Михаил_, вы бы почитали бы, что написано на предыдущих страницах. Там даже есть правильная картинка с прохождением тока через вход и выход схемы с ОБ. В схеме с ОБ нет никакой обратной связи.

Добавлено after 10 minutes 6 seconds:
Чтобы вам было лучше понятно, про что вам настойчиво втирал наш коллега на предыдущей странице, вот вам картинка с изображением правильного прохождения сигнала:



Ещё раз повторю: в схеме с общей базой через вход и через выход течёт один и тот же ток. Нет никакой обратной связи. Батарейка здесь нужна лишь для того, чтобы создать напряжения смещения, необходимые для работы транзистора в линейном режиме, не более того.

Что значит - правильное прохождение сигнала ?
Какого сигнала ? Сигнала с микрофона или усиленного сигнала транзистором ?
Ничего непонятно.

Зачем нужен резистор R3 ?
Какой ток, переменный ? А разве это не обратная связь по току ? Выход соединён со входом по току ? На картинке сами же и нарисовали цепь связи по току между входом и выходом. Только выход в данном случае это R3, сюда же и микрофон присобачен, через R3 проходит ток коллектора и на R3 выделяется напряжение звуковой частоты, которое противофазно входному сигналу микрофона. То есть вход соединён с выходом, это называется обратная связь.

Это такой троллинг, что ли??? Толсто. На R3 сигнал с микрофона ПОДАЁТСЯ, а не снимается с него.

Зачем на R3 подавать сигнал с микрофона ? У нас резистор R3 разве является устройством способным усиливать сигналы ?

Зачем - это уже вопрос номер два. Помедитируйте на схему и убедитесь, что именно так оно и есть, после этого можно будет продолжить.

Я собирал схему и так, когда микрофон непосредственно подключается в разрыв цепи эмиттера, думаю так будет наглядней. Микрофон подключается одновременно и ко входу и к выходу транзистора. Вход это выводы транзистора (БЭ), а выход по току, там где течёт ток, это эмиттерная цепь транзистора в которую и включён микрофон. Суть не в микрофоне, а в том, что выход соединён со входом или что тоже самое вход соединён с выходом. Образуется отрицательная обратная связь по току, поэтому схема и не усиливает по току.



Теперь нет R3 и куда подаётся сигнал с микрофона ? Микрофон сам на себя подаёт сигнал ? Или всё же на вход транзистора к выводам Б - Э ?

Хорошая, правильная доработка схемы. В каскаде ОБ, который тут изображён, сигнал с микрофона в виде напряжения и тока совершенно очевидным образом подаётся на эмиттер относительно общего провода - строго в соответствии с любым описанием схемы ОБ. Снимается же сигнал не с эмиттера, а с коллектора. Следует по отдельности рассмотреть две составляющие как входного, так и выходного сигнала: отдельно напряжения, отдельно токи. Если это не сделать, то нихренасеньки вы не поймёте. Начните, пожалуй, всё-таки с токов. Правило Кирхгофа для узлов вам в помощь, оно и в транзисторе работает.

Блин...) О общий провод разве не соединён с базой транзистора через конденсатор С1 ? Если убрать С1 то сигнал с микрофона усиливаться не будет, сигнал вообще не попадёт на вход усилителя.

Какой смысл микрофон соединять просто с плюсовым выводом источника питания ? В данной схеме это не просто общий провод, а провод который соединён с базой транзистора.
С коллектора сигнал снимается чтобы подать его на следующий каскад усилителя или на наушники. А в цепи эмиттера сопротивление стоит, в виде микрофона, когда поэтому сопротивлению протекает ток коллектора, то на выводах данного сопротивления возникает напряжение.. то больше то меньше .. и это напряжение прямиком подаётся на выводы транзистора.. эмиттер - база ! Причём это напряжение имеет обратную полярность нежели эдс вырабатываемая микрофоном.

Хорошо, микрофон вырабатывает напряжение и, как по вашим словам, оно подводится к эмиттеру и общему проводу. Что дальше ? Как транзистор усилит это напряжение ?

Именно установкой резистора в цеп эмиттера в схемах организуют отрицательную обратную связь для стабилизации работы транзистора по постоянному току.

Добавлено after 3 hours 25 minutes 9 seconds:

Без резистора обратной связи, соединяющего эмиттер с землей, на рисунке ниже (a) независимо от уровня входного сигнала (Vвх), проходящего через конденсатор связи,будет подаваться непосредственно на переход база-эмиттер как входное напряжение транзистора (VБ-Э).

Другими словами, без резистора обратной связи VБ-Э будет равно Vвх. Поэтому, если Vвх увеличивается на 100 мВ, то VБ-Э увеличится на 100 мВ: изменение одного из них совпадает с изменением другого, поскольку оба напряжения равны друг другу.

Отсутствие обратной связи (a) и эмиттерная обратная связь (b). Форма сигнала на коллекторе инвертирована относительно сигнала на базе. На (b) форма сигнала на эмиттере совпадает по фазе (эмиттерный повторитель) с сигналом на базе и не совпадает по фазе с сигналом на коллекторе. Следовательно, сигнал на эмиттере вычитается из выходного сигнала на коллекторе.

Естественно.
Это база транзистора соединена с общим проводом.
Этот момент мы сейчас рассмотрим.
Как обычно. Транзистор ведь даже не догадывается, какой именно его электрод связан с общим проводом. Ему всё равно, что поленом по сове, что совой по полену, напряжение между базой и эмиттером будет меняться. А это должно привести к изменению коллекторного тока. Это - с точки зрения транзистора. А с точки зрения источника сигнала? А ему уже есть разница. В отличие от схемы ОЭ, когда ток сигнала - базовый ток, в схеме ОБ он - эмиттерный, который гораздо больше базового. Соответственно, для источника сигнала каскад ОБ представляет собой сравнительно небольшое сопротивление, нагружающее источник. Но, допустим, наш микрофон с таковым справился, и его выходное напряжение под этой нагрузкой не просело. Тогда - из-за изменения напряжения между базой и эмиттером, транзистор начинает пытаться регулировать ток. Но! Сделать это он не может. Я не зря помянул правило Кирхгофа и намекнул, что для транзистора оно тоже имеет силу. Тупо по этому правилу коллекторный ток почти в точности равен эмиттерному. Вы хотите с этим фактом поспорить? Тогда скажите, откуда возьмётся недостающий ток, из которого места. В эмиттер, напомню, поступает ток от источника - в данном случае микрофона, и какой он есть, такой он есть.

PS. Когда разберёмся с током, возьмёмся за напряжение. Тогда и увидим усиление.

А микрофон видимо догадывается ) так получается ? Ведь именно это вы мне и пытаетесь донести.

Микрофону также без разницы какой его вывод связан с общим проводом. Он вырабатывает свои милливольты и подаёт их на выводы транзистора (БЭ). Не верите ? Поменяйте провода микрофона местами, что то изменится ? А ничего не измениться. Измениться лишь фаза сигнала на входе и на выходе транзистора.

Ка вы писали.. что поленом по сове, что совой по полену. С точки зрения источника сигнала ничего не меняется. Источник сигнала как был подключён к базе и эмиттеру в схеме с (ОЭ) так же и остался подключённым к базе и эмиттеру и в схеме с (ОБ). В обоих схемах один конец микрофона подключается к эмиттеру, а другой конец микрофона через конденсатор подключён к базе. Нет никакого разделения базовый ток микрофона или эмиттерный ток микрофона. От микрофона поступает один ток мизерный... он протекает по переходу БЭ, а вот уже усиленный транзистором ток микрофона протекает по пути КЭ на выходе из Э мощный ток складывается с мизерным током микрофона... но на что это влияет ? Да ни на что.

Тут вот самое интересное, почему не может ? Под воздействием напряжения микрофона транзистор приокрывается, его сопротивление уменьшается и ток проходящий через транзистор возрастает, а напряжение на коллекторе относительно общего провода падает. Под воздействием обратной полуволны сигнала микрофона, транзистор призакрывается, его сопротивление увеличивается и соответственно и напряжение на коллекторе относительно общего провода увеличивается. Токи бегаю никто ничему не мешает. Что по вашему мешает этому процессу ?

А почему эти токи должны сильно различаться ? Так и должно быть, они почти равны между собой и разница между током К и Э лишь в том, что на Э к большому току транзистора текущему по (КЭ) переходу, подсоединяется мизерный ток источника сигнала (микрофона). Эти токи складываются. И общий ток на Э становиться чуть сильнее, на мизерную величину. Хотя на Э там ещё складывается ток смешения базы, но и он небольшой величины. И вообще к нашей теме это не имеет никакого отношения, ток Э всегда больше тока К на небольшую величину.

Вот мы и выявили как минимум одно непонимание. Через микрофон, подключенный к эмиттеру, идёт эмиттерный ток. К микрофону, подключённому к базе, идёт базовый ток. Вы почему-то, подключив микрофон в эмиттер, думаете, что через него идёт только тот ток, что потом в транзисторе направится в базу и закольцуется через общий провод. А это не так; вторую часть тока, во много раз бОльшую, что закольцовывается через нагрузку, источник питания и общий провод, вы замечать никак не хотите. Заметьте, в схеме ОЭ таковой нет, там контур тока маленький. Остальное не комментирую, надо сначала разобраться с этим моментом.

Да так и есть. Но что с этого ?

А тут какая то путаница. По микрофону подключённому к базе никакой базовый ток не течёт. Микрофон сам является источником базового тока и этот ток переменный. Далее резистор смешения транзистора он тоже является истоником тока базы, но токи резистора смещения не протекают по микрофону подключённому к базе.

Нет, я так не думаю и не думал. я имел в виду, что эти токи принадлежат разным источникам и принадлежат каждый к своей цепи.

Всё я замечаю. Только что вы этим хотите сказать ? Это ток, усиленного транзистором, сигнала микрофона. И этот ток создаёт падение напряжения на микрофоне, а так как микрофон соединён со входом ..то... имеем отрицательную обратную связь с выхода на вход))

И что с этого ? )

Добавлено after 13 minutes 45 seconds:
Внимательно посмотрите эти картинки.

Отсутствие обратной связи (a) и эмиттерная обратная связь (b). Форма сигнала на коллекторе инвертирована относительно сигнала на базе. На (b) форма сигнала на эмиттере совпадает по фазе (эмиттерный повторитель) с сигналом на базе и не совпадает по фазе с сигналом на коллекторе. Следовательно, сигнал на эмиттере вычитается из выходного сигнала на коллекторе.

Другими словами..
При протекании тока эмиттера через резистор Rобр.связи, на выводах данного резистора возникает напряжение которое подаётся на вход транзистора (БЭ) с полярностью противоположной полярности входящего сигнала. И если теперь подать на вход 100 мВ то это не приведёт к увеличению напряжения (БЭ) на эти же 100 мВ.

Аналогичное имеем и в схеме с ОБ

Хорошо, формулировку поправим, чтобы не было путаницы. От микрофона, подключённого к базе, в базу идёт переменный ток, который во много раз меньше переменного тока, идущего в эмиттер, если микрофон подключен к эмиттеру. Постоянные токи базы, эмиттера, коллектора не рассматриваем.
Это ток, поставляемый микрофоном в эмиттер, он не усилен. Как вы себе представляете усилитель, у которого выход и вход - это одно и то же место?
Нашего случая тут нет, смотреть не на что. Разборка словами касается схемы ОЭ, к ОБ она неприменима.

Может не микрофон подключённый к эмиттеру, а микрофон подключённый в разрыв цепи эмиттера ?

В первый полупериод колебаний.. переменный ток микрофона втекает в базу, вытекает из эмиттера и приходит к противоположному проводу микрофона. Во второй полупериод колебаний.. переменный ток микрофона втекает в эмиттер, вытекает из базы и приходит к противоположному концу микрофона. И так ток микрофона меняет своё направление течения 2000 раз в секунду, если перед микрофоном мы будем издавать синусоидальный звук частотой 1000 Гц )

Переменный ток от микрофона протекает по одной замкнутой цепи. Б и Э это одна и та же цепь протекания переменного тока от микрофона. Поэтому переменный ток микрофона не может в базу втекать величиной 1 ма, а вытекать из эмиттера величиной 10 мА. Откуда возьмётся это прибавка тока в замкнутой электрической цепи ?

Всё равно, что сказать о цепи состоящей из батарейки и лампочки... в лампочку втекает 1 ампер, а из лампочки вытекает 10 А тока.

Сова и полено.
Здесь расписана только малая часть тока, базовый контур.
Опять упорствуете. Ну ладно, в прошлый раз была терминология. Здесь же очевидно, что ток эмиттера делится на два направления пропорционально коэффициенту передачи тока: меньшая часть в базу, большая в коллектор.
Может. Смотрите. В эмиттер вошло 10 мА, в цепь базы отправился 1 мА, в цепь коллектора ушло 9 мА, если взять ваши цифры (хотя, скорее, в базу уйдёт 0.1 мА, а в коллектор 9.9 мА из десяти). Всё чисто: правило Кирхгофа для узла не нарушено. По вашей же версии ток почему-то отказывается разветвляться при наличии другой замкнутой цепи для него.
Ууу, как всё запущено... У лампочки две лапы, у транзистора - три. Вот в этой же самой схеме есть ведь ещё и постоянные токи: базовый, эмиттерный и коллекторный. Вы опять станете утверждать, что базовый ток равен эмиттерному? А коллекторного, получается, совсем нет? Или для постоянки, по-вашему, действуют другие физические законы?


PS. Только сейчас заметил, увлёкся физической сутью. Микрофон вообще-то не так изображается на принципиальных схемах. Не прямоугольником, а окружностью с линией. У вас нарисован наушник. Он, конечно, тоже работает микрофоном - как, собственно, и наоборот, если речь идёт об электромагнитном или электродинамическом микрофоне. Ну это - так, лирическое отупление.

Ааааааа .., сил уже нет спорить )

Не используйте пожалуйста эту терминологию... вошло в базу, вошло в эмитер.
Я так ничерта не понимаю что вы имеете в виду, откуда пришло и куда ушло и какому источнику тока эти токи принадлежат. Течение тока это всегда замкнутая цепь которая имеет свой источник ЭДС. Я не могу рассматривать течение тока без его источника. Когда вы пишите вошло в базу я это себе представляю будто какой то зверёк бегающий по проводам..сначала зверёк забежал в базу потом решил свернуть и нырнуть в эмиттер )

Указывайте пожалуйста полную замкнутую цепь прохождения тока от одного полюса его источника до другого.
И давайте определимся с направлением течения тока. Я привык рассматривать течение тока от минуса к плюсу, а не так как это принято условно от плюса к минусу.

Ну ничего непонятно.

О каких именно цепях идёт речь ? Покажите эти цепи начиная от их источников, как от одного полюса источника ток побежал по провду и пришёл к противоположному полюсу источника тока. Иначе ничего непонятно.

ОК. Описываю (рисовать нет ни малейшего желания, предоставляю сделать это вам) пути тока, как вы просите, от минуса источника питания. Терминологией - уж извините - я ещё попользуюсь. Если не нравится - поработайте переводчиком, не сочтите за труд.
От минуса источника питания ток движется по минусовому (общему) проводу в эмиттер транзистора, а уже из транзистора выходят два тока.
Первый ток - базовый - выходит из базы и через резистор смещения попадает на плюс источника питания.
Второй ток - коллекторный - выходит из коллектора и через коллекторный резистор попадает на плюс источника питания.
Количественно: коллекторный ток много больше базового, их сумма равна эмиттерному току.
Не рассмотрено движение переменного тока в нагрузку и через конденсатор базы. Мне кажется, пока это преждевременно.

Текут токи, что дальше ? В микрофон никто не говорит, в комнате гробовая тишина )
Это вроде называется ток покоя транзистора, определяет рабочую точку транзистора.

Дальше будем за этими токами наблюдать, когда они меняются. Рассмотрим численный пример - так, наверно, будет нагляднее.
Случай номер один. В микрофон никто не говорит. Ток через него - ну, скажем, 10 мА, в показанном направлении движения он складывается из базового тока (0.1 мА) и коллекторного (9.9 мА).
Случай номер два. В микрофон орут, в результате чего ток через него меняется от 9.9 до 10.1 мА. Соответственно, базовый ток тоже меняется - от 0.099 до 0.101 мА, а коллекторный - от 9.801 до 9.999 мА. Как видите, изменение коллекторного тока почти такое же, как изменение эмиттерного, немного меньше на самом деле. То есть усиление по току схемы ОБ около единицы, но чуть меньше её.

Осталось уточнить .. когда орут в микрофон, микрофон вырабатывает переменный ток и по какой цепи этот ток течёт ?