Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Симулятор схем EWB 5.12 - проблемы моделировщика.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вс июн 08, 2025 22:25:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Симулятор схем EWB 5.12 - проблемы моделировщика.
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2009 13:27:46 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:54:18
Сообщений: 151
Рейтинг сообщения: 0
Главная тема:
Транзистор (ВАХ, делитель...)

Свой моделировщик Electronics Workbench EWB 5.12 я никак не могу наладить. Мне нравится как он сделан, но некоторые вещи в нем отказываются подчиняться. К примеру у многих он выдает ошибку при проектировании схем, как сейчас выясняется сложных требующих больше памяти ОЗУ компьютера. Но как только я в программе увеличиваю память с 10 Мб до 100 или 500 Мб, то ошибка пропадает, но в программе сбиваются все установки анализатора.

Эта схема сейчас работает с ОЗУ 10 Мб.

Изображение

А на этой я в настройках поменял память ОЗУ с 10 Мб на 100 Мб. Сравните значения токов на этом и предыдущем изображениях.

Изображение

Произошло это по причине того, что сбились все параметры в настройке анализатора программы. Это происходит так каждый раз при изменении любого параметра.

Вот окно анализатора без изменений.

Изображение

А вот с внесенными изменениями.

Изображение

Обратите внимание, что сбой происходит только в тех ячейках, где запись числа имеет вид 1е-12 в переводе 0,0000000000012. Проблема еще в том, что записать в эти ячейки вид 1е-12 не получается, а вид 0,0000000000012 слишком громоздок и полностью не умещается.


Вложения:
Комментарий к файлу: Четвертое
graf22.jpg [64.44 KiB]
Скачиваний: 1458
Комментарий к файлу: Третье
graf21.jpg [66.54 KiB]
Скачиваний: 1371
Комментарий к файлу: Второе
graf20.jpg [78.1 KiB]
Скачиваний: 681
Комментарий к файлу: Первое
graf19.jpg [76.95 KiB]
Скачиваний: 1049


Последний раз редактировалось KT608B Сб май 23, 2009 13:54:29, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2009 13:36:36 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:54:18
Сообщений: 151
Рейтинг сообщения: 0
1) Это, учебное пособие "Казанского Университета им. А.Н. Туполева" под названием "Виртуальное проектирование электронных приборов и систем" в нем содержится исчерпывающая информация по EWB 5.12 с переводами на русский многих параметров программы.

Ссылка:
http://depositfiles.com/files/6ex149pdj
http://stream.ifolder.ru/12260532


2) Учебник по EWB 5.12. Широко рассмотрено меню Analysis.

Ссылка:
http://depositfiles.com/files/av6hllgj8
http://stream.ifolder.ru/12265297


3) Г. А. Кардашев "Виртуальная электроника"

Ссылка:
http://depositfiles.com/files/hgex7ld2g
http://rghost.ru/257514


4) Большая информация по программе.

Ссылка:
http://logic-bratsk.ru/radio/ewb/index.htm


Последний раз редактировалось KT608B Вс май 24, 2009 14:24:46, всего редактировалось 6 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2009 13:38:26 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Так величины различаются в 10:^12 степени!
При переключении параметры устанавливаются "по умолчанию", надо в библиотеке элемента прописать его нужные характеристики.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2009 13:47:45 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:54:18
Сообщений: 151
Рейтинг сообщения: 0
Сэр Мурр писал(а):
Так величины различаются в 10:^12 степени!
При переключении параметры устанавливаются "по умолчанию", надо в библиотеке элемента прописать его нужные характеристики.


Подождите, неухватил. Это ведь меню опций самого моделировщика, т.е. его параметры моделирования всей схемы. Я пробовал найти файл куда записываются эти значения, чтобы там их отредактировать, но не нашел.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2009 13:58:41 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:54:18
Сообщений: 151
Рейтинг сообщения: 0
Вторая проблема в том, что при редактировании параметров деталей в библиотеке компонентов приходится по вышеописанной причине открывать в текстовом редакторе файл необходимой библиотеки и его таким образом править.

Пример. Вот файл библиотеки r-stab.lib открываю его в текстовом редакторе и вручную редактирую параметры.

Изображение


Вложения:
Комментарий к файлу: Первое
graf23.jpg [62.47 KiB]
Скачиваний: 1293
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2009 14:30:17 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:54:18
Сообщений: 151
Рейтинг сообщения: 0
Похоже с первой проблемой блокнотом не справиться. Параметры моделирования для каждой схемы свои и записываются они видимо в файл проекта в моем случае он называется "tranzistor 10.ewb". При открытии его в блокноте видны одни лишь каракули.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2009 15:51:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19526
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
А у меня EWB вообще не дает записать значения в эксп. форме - начинает ругаться. Приходится писать 0,000000001 или 9999999999 =(

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2009 16:44:21 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Полагаю, всё дело в настройках. Сейчас я на даче, не могу посмотреть в книге Разевига о настройках программы. Поищите, в электронных библиотеках она должна быть.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2009 16:53:44 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 14:47:31
Сообщений: 70
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
ЛЮДИ! уже давно есть EWB10.1 (тока называется слегка по другом) - вот это реал штука. все удобно и по-русски!
хватит извращаться с ewb5 - он ваще сырой не малость.
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1868933


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2009 18:00:38 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:54:18
Сообщений: 151
Рейтинг сообщения: 0
Gudd-Head писал(а):
А у меня EWB вообще не дает записать значения в эксп. форме - начинает ругаться. Приходится писать 0,000000001 или 9999999999 =(


У меня тоже самое, только моя программа не ругается, а сбрасывает введенное экспонентное значение.
У вас версия 5.12? Вы можете записать число с двенадцатью нулями?


Сэр Мурр писал(а):
Полагаю, всё дело в настройках. Сейчас я на даче, не могу посмотреть в книге Разевига о настройках программы. Поищите, в электронных библиотеках она должна быть.


Какое у книги примерное название? Автор Разевиг В.Д. ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2009 18:50:37 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:54:18
Сообщений: 151
Рейтинг сообщения: 0
Третья проблема. У меня меню Analysis выглядит так:

Изображение

А в книге между пунктами DC Operating point и AC Frequency есть пункт DC Sweep. Почему-то у меня он отсутствует. Может быть он присутствует в какой нибудь профессиональной версии?

Изображение


Вложения:
Комментарий к файлу: Второе
graf24.jpg [98.48 KiB]
Скачиваний: 1272
Комментарий к файлу: Первое
analys.jpg [6.92 KiB]
Скачиваний: 1195


Последний раз редактировалось KT608B Сб май 23, 2009 19:00:22, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2009 18:54:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19526
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
KT608B писал(а):
У меня тоже самое, только моя программа не ругается, а сбрасывает введенное экспонентное значение.
У вас версия 5.12? Вы можете записать число с двенадцатью нулями?

Да, 5.12
С 12-ю нет, максимум что влезает — 123456789.

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2009 18:57:31 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:54:18
Сообщений: 151
Рейтинг сообщения: 0
Gudd-Head писал(а):
KT608B писал(а):
У меня тоже самое, только моя программа не ругается, а сбрасывает введенное экспонентное значение.
У вас версия 5.12? Вы можете записать число с двенадцатью нулями?

Да, 5.12
С 12-ю нет, максимум что влезает — 123456789.


У меня такая же беда и я не знаю что делать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2009 19:51:59 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:54:18
Сообщений: 151
Рейтинг сообщения: 0
Ура!!! Третья проблема решена. Я оказался прав, параметр DC Sweep появляется в professional версии.

Ссылка №1: Electronics Workbench Professional Edition 5.12*
http://rghost.ru/25095
http://depositfiles.com/files/hzfttd37h
http://stream.ifolder.ru/12266649

Ссылка №2: Полная версия программы Electronics Workbench Professional Edition 5.12**
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=484477

* При распаковке программы по ссылке №1 будьте внимательны. Если из корневой директории С:\ ее перенести, например, в C:\Program Files то сразу при запуске программы появляются какие-то проблемы с открытием файлов. Тоже происходит, если стандартную папку программы переименовать.
** Полная версия отличается наличием demo версии и присутствуем подозрительного файла EWB.DAT, который возможно является муляжом занимающим объем ~ 600 Мб!

Еще одно важное замечание. По умолчанию элементы в программе выглядят по американскому стандарту (MIL/ANSI). Можно поставить отображение под немецкий стандарт (DIN), который выглядит почти как наш. Для этого откройте файл ewb.ini (оно в воркбенчевской папке, например, в EWB512) в блокноте или ещё чём-то таком и после строки [Options] добавте строку din=on.

Изображение


Вложения:
Комментарий к файлу: Ссылка №2
Torrents.rar [14.37 KiB]
Скачиваний: 667
Комментарий к файлу: Изображение
graf25.jpg [51.96 KiB]
Скачиваний: 1045


Последний раз редактировалось KT608B Ср май 27, 2009 17:03:55, всего редактировалось 7 раз(а).
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2009 22:47:10 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Извините, ошибся с автором. Правильно так: Карлащук с.В. http://www.ict.edu.ru/lib/index.php?a=p ... d_res=4523


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2009 14:04:27 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:54:18
Сообщений: 151
Рейтинг сообщения: 0
Сэр Мурр писал(а):
Извините, ошибся с автором. Правильно так: Карлащук с.В. http://www.ict.edu.ru/lib/index.php?a=p ... d_res=4523


Спасибо, посмотрю.


Вчера поставил professional версию EWB и на мое удивление исчезла третья проблема. Сегодня я продолжил заниматься с программой и выяснил, что в профессиональной версии ничего не обнуляется и можно вводить экспонентные формы чисел 1e-12. У меня есть подозрение, что может быть старая моя программа была с ошибкой. Хотя ставил я ее с инсталлятора.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Симулятор схем EWB 5.12 - проблемы моделировщика.
СообщениеДобавлено: Чт фев 10, 2011 16:48:33 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:54:18
Сообщений: 151
Рейтинг сообщения: 0
Всплыла еще одна неприятность. При моделировании схемы с общим истоком на полевом N-канальном транзисторе U310 (~КП303), оказалось, что модель в EWB нерабочая. Уровень напряжения на входе транзистора равен выходному. Эта же схема прекрасно работает в Multisim 11. При сравнении файлов моделей двух программ, при беглом взгляде разницы я не увидел.

Может быть это связано с лицензированием EWB 5.12, а может с браком программы или версии. Я бы пользовался Multisim, но она требует больших ресурсов от компьютера, имеет много лишних элементов интерфейса, большой объем и пр. Симулятор EWB 5.12 простой и оперативный.

Данные на транзистор из multisim 11:

+ (Beta=3.688m Betatce=-.5 Rd=1 Rs=1 Lambda=17m Vto=-3.324
+ Vtotc=-2.5m Is=193.9f Isr=1.881p N=1 Nr=2 Xti=3 Alpha=7.533u
+ Vk=74.1 Cgd=7.4p M=.4647 Pb=1 Fc=.5 Cgs=7.4p Kf=50.51E-18
+ Af=1)


Хочу заметить, что некоторые параметры отсутствуют в версии EWB 5.12.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Симулятор схем EWB 5.12 - проблемы моделировщика.
СообщениеДобавлено: Чт фев 10, 2011 21:02:15 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Один из финтов- брать рабочую модель, и постепенно в ней заменять компоненты на свои. Для ОУ такой финт проходил. К сожалению, для отечественных транзисторов модели отсутствуют.
Или разобраться- из чего именно состоит модель.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Симулятор схем EWB 5.12 - проблемы моделировщика.
СообщениеДобавлено: Пт фев 11, 2011 17:54:13 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:54:18
Сообщений: 151
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за помощь! Оказалось, что я сам напортачил. Я упустил из виду, что полевому транзистору для работы требуется двуполярное питание, которое можно получить либо вторым внешним источником питания или делителем напряжения на истоке из существующего.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Вопрос по Electronics Workbench
СообщениеДобавлено: Сб мар 10, 2012 05:31:06 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Сб дек 10, 2011 21:36:15
Сообщений: 104
Рейтинг сообщения: 0
Всем здравствуйте!
Подскажите кто работал Electronics Workbench 5.12.
Смоделировал и пытаюсь проанализировать П-контур. Все собрал по схеме в начале П-контура генератор в конце Bode Plotter.
Почему то не отображается график в Bode Plotter при двойном щелчке на его значке на электрической схеме там где вертикальная линия двигается по графику. Вертикальная линия (частота) в окошке двигается, но не отображается ее величина при перетаскивании. Графика не видно вообще.
НО график появляется в новом отрывающимся окне при нажатии иконки графика в верхнем меню display graphs.
Помогите не могу сообразить.
Понимаю, что давать заочно ответы сложно…., а вдруг

С уважением,
Виктор
73!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: romserg и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y