Может кто знает, если такая схемка, типа обычного шифт регистра, только с буфером входящих битов и одновременно сменой исходящих.

Типа

1) пихаем побитно байт
2) говорит включить выхож, на выходе получает запихнутый байт
3) пихаем побитно второй байт в буфер, пока пихаем - выходе НЕ ИЗМЕНЯЮТСЯ (т.е. на выходе предыдущий байт)
4) говорим вывести запихнутое - на выходе новый байт
5) переход к 3

Если такого нет, то может есть идеи. как собрать из 2-3 несложных чипов?

74HC595 и его аналоги в открытым коллектором

Нями

Надо будет посмотреть подробнее. А то у него 5 ног на контроллера, не крутой выигрышь пока (было бы 8 стало 5), но может что-то можно заигнорить, а что объединить,

Еще немного помучаю, чтобы на грабли не наступить.
Я хочу две штуки таких использовать, чтобы управлять
64-мя светодиодами в ШИМ режиме.
Т.е. на одной стороне матрицы такая фигулька и на другой стороен такой же. Меня волнует, потянет ли такой ток этот регистер?

И еще вопрос по теории отт профана: а что дает вариант с открытым коллектором? Чем он лучше или хуже?

1. для управлния описанным ранее способом этому регистру хватит 3-х линий от МК
2. не знаю, что подразумевается под "потянет"... нагрузочная способость каждого вывода этого регистра 20 мА, вполне выдерживает 8 одновременно светящихся светодиодов в качестве нагрузок, максимальная частота переключений (сдвига) регистра 80МГц и более (для других серий)
3. открытый коллектор ничем не лучше, просто разновидность. иногда требуется, ингда нет. нос простым невзаимозаменяем 1 к 1: на каждый выход с открытым коллектором надо ставить резистор к плюсу питания!

Спасибо!

hc595 и от 3,2-3,6В работать может - можно диоды без резисторов повесить... на 5В по два на выход...
Что значит в ШИМ?
и вообще какой принцип: полная развертка или построчная(постолбцовая)? в первом случае потянет, во втором случае нет. т.к. ток нагрузки что при 0, что при 1 один - 20мА макс. а один светодиод, яркий особенно и съест эти 20мА

не советую делать принципиально неправильно, даже если так работает. привычка эта обязательно когда-нибудь выйдет боком...

нее, так не буду, буду с резюками делать все равно.



Суть в том, чтобы конролировать не просто вкл-выкл, но и яркость.
Детали схемы еще не продумывал, но скорость схему регистра сдвига вполне позволяет ШИМить через него.



Мне тоже кажется что мало тока то будет. Ну на транзистор выход повешу тогда, так должно хватить.

В целом как будут сканировать (построчно или полностью) НЕ ЗНАЮ еще, ибо пока не совсем понимаю как это дело с ШИМмом скрестить, а НАДО (ибо охота пуще неволи).

Понял... для ШИМ тогда вход OE используй - OUTPUT ENABLE...
выгоднее по строкам сделать - но тогда что-то типа ULN2003 надо... не знаю есть ли аналог на полевиках...

2ARV что не правильно? напряжение или два последовательно?
Philips datasheet у меня - там напряжение от 2В до 6 рабочее...

1) когда бегущую строку делаешь хотя бы на 8 знакомест или просто диоды или 512 резюков повесить... разница есть?

2) последовательно диоды можно если не загонять их в крайние режимы...

И 595 не с открытым коллектором во первых это HC т.е. CMOS во вторых 3-state, т.е. на выходе однозначно 2 полевика...

неправильно подключать светодиоды к выводам микросхем без резисторов.

я и не говорил, что 595 с ОК, наоборот - говорил, что есть его аналоги с ОК других серий (т.е. не НС)

может я чего-то недопонимаю... а почему нельзя?

а кто говорит нельзя? можно. только не нужно. ножницы в розетку тоже можно совать, только не нужно. и на солнце в телескоп можно псмотреть... только всего 2 раза...

Дык дело в том, что зочется яркость ИНДИВИДУАЛЬНЫХ диодов в матрице регулировать, если шим на ОЕ повесить, то получается что независимого контроля яркости нет, только по строке или по столбцу. Я пока не пойму как индивидуально сделать.




А зачем нам полевики? Неужто 500мА не зватит на строку. Если на один диод 20мА, то 500 хватит на 25 диодов в строке! Этого мне хватит. ULN2003 классный, но какого фига они сделали не 8 каналов (что надо намного чаще), а 7? Чтобы побольше продать, чтоли?




Вот это я совсем не понял. Почему однозначно два полевика? Совсем не понял о чем речь.

если яркость для каждого важно - то тогда работать на предельных частотах, развертка поэлементная, а сброс свечения диода делать с помощью OE (отработка шим на каждый элемент в отдельности), это простой вариант.
Посложнее для построчной - для каждой ячейки придется делать счетчик, после каждого цикла вывода, уменьшать на 1 все счетчики если не 0 выводим, если 0 не выводим. как 100(зависит от шага ШИМ) циклов развертки прошли - повторная инициализация...
но тут сложно - надо точнее знать частоту смены информации, откуда инфа берется, есть ли свободное ОЗУ...

а два полевика - в "плечах" на выходе в МС стоят (не знаю как схема в цифре называется, но в аналоге усилитель класса В) верх открыт - 1, низ открыт - 0, оба закрыты - Z-state. Причем максимальные токи 0 и 1 равны...
2003 просто старая очень... может что новее есть... подобные сборки на Дарлингтонах заменяют сейчас полевиками...

2ARV уважаемый, я своей дочке нельзя никогда не говорю, если не могу объяснить почему. Знаете почему? потому, что если она по жизни сама не найдет аргументов почему так нельзя, а еще хуже если найдет аргументы что можно, то я наименьшее слегка потеряю доверие, наибольшее - буду вызывать омерзение. А еще когда я объясняю почему нельзя, я на 50% объясняю это себе, при этом совсем без непонятного стёба. Намёк поняли? Заставьте меня теперь к вашим сообщениям относится серьёзно. Сорри за оф...

Все в ОЗУ. ОЗУ 1К - вполне хватит и для данных и для счетчиков и для всего чего надо.

Построчная мне нравится, чтобы процессорное время экономит - мало ли чего захочется делать этим МК еще

Про счетчики не догадался сам. Надо будет попробовать, когда детали будут. Пока идут только.

А полевики в сборках бывают? Чтобы компактно было (этим мне сборки дарлингтонские и нравятся).

А по поводу LED на ногу. Ну, я конечно новичок, но мне кажется это плохо ибо: 1) даст на LED больше чем надо 2) может перенапрячь вывод ноги. На ШИМ вроде и без резюка можно, но вещи имеют тенденцию глючить и виснуть и тогда может наступить капут. Но это так.. сугубо личное мнение. Я а тестах тоже резюки не вешаю на LED-ы - лень. Но в финальной сборке - сажаю их, ибо мало ли что.

Нет если 5В питание - резисторы нужны. ШИМ не ШИМ, а нужны -ток будет большой, перегреться может не успеют, но деградируют быстро.
сборки полевиков искал - не нашел. буферные элементы в LVС были, но токи не помню их, вроде не маленькие...

У меня в автобусах строки ездят по схеме без резистора с 3,6В питанием... и ничего - глючат только если помехи большие по бортовой сети идут... генератор с одной пробитой обмоткой у одного был... резистор - токоограничивающий. а если ток не надо ограничивать? если сопротивления перехода транзистора хватает? зачем резистор ставить?
Лишь бы блок питания на них не простейший был...

Наверно недопонимаешь....
Светодиодам важен ток, а не напряжение. Ток нужно чем-то ограничивать, потому что сам светодиод его ограничить не в состоянии. Если микросхема будет в состоянии выдать ток больший, чем номинальный ток светодиода, то светодиод сгорит. Может быть не сразу. Напряжение тут особой роли не играет.

Помимо этого, светодиод без резистора может быть вреден и для самой микросхемы, потому что трудно предсказать, какой ток потечет через светодиод. Вполне возможно, что и больший, чем может выдержать выход микросхемы.

В общем, чтобы не было неопределенностей лучше поставить резистор.

Китайцы иногда в фонариках резистор не ставят. А после замены батареек светодиоды сгорают:) Потому что хорошие батарейки могут выдать намного больший ток, чем те, что продаются с этими фонарикми

я не стану вас заставлять, тем более, что пока я ходил на Индиану Джонса, вам все по полочкам разложили. Но все это было сказано не один раз и на этом форуме, и в других местах - от учебников до статей на сайтах. мне добавить нечего...

Да... 2Телерадиокошак - вы предыдущие сообщения читали внимательно?
Нарисуйте эквивалентную схему выходного каскада на полевике с конечным сопротивлением и с указанным напряжением питания в открытом состоянии...
а потом докажите мне что ток превысит норму... электроника это наука а не предсказания... А, кстати, как вы можете предсказать что сопротивление поможет? вдруг ток будет непомерно большой? А хорошая батарейка от плохой чем отличается с точки зрения эквивалентной схемы?
Давайте ссылку на первоисточник... Но перед этим ознакомьтесь сами с ним - потому что я читаю очень внимательно.
И ответ дайте мне на следующий вопрос: есть светодиод с напряжением по паспорту 2,2В и с током максимальным 20мА(http://www.goslight.ru/index.php?p=prais). Сгорит ли он если я подсоединю его к источнику питания с ЭДС = 2,2В и внутренним сопротивлением равным (стремящемся к) 0? ответив на него вы ответите всегда ли нужны токоограничивающие резисторы...

kentawrik, а с чего вы взяли, что вам кто-то чего-то обязан доказывать? Все что надо, уже давно доказано и проверено, ваше право в это не верить.

Доказывать очевидные вещи - это занятие весьма утомительное, и, как правило, не приносящее результата. Если кто-то вобьет себе в голову, что 2x2=5, то доказать, что это не так будет нереально.

про закон Ома вы, очевидно, не слышали....
После такого заявления я точно вам ничего не буду доказывать.