Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Проблема с DC-DC на 100В
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт апр 26, 2024 09:55:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Проблема с DC-DC на 100В
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2024 14:11:13 
Родился

Зарегистрирован: Сб фев 17, 2024 13:54:40
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте.

У меня стоит задача сделать понижающий DC-DC преобразователь для питания контроллера и периферии (5В 1-2Вт) с входным напряжением 20-100В.
Я пробовал разные микросхемы для DC-DC, сейчас остановился на LM5164. Схему брал из даташит с небольшими коррекциями выходного напряжения.
Изображение
Со всеми DC-DC у меня одна и таже проблема. При подаче питания выше 60В, микросхема DC-DC сгорает. При этом если повышать питание плавно, то всё ок.
В чём может быть проблема и как её решить?


Вложения:
изображение_2024-02-17_140357276.png [86.89 KiB]
Скачиваний: 14
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с DC-DC на 100В
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2024 15:10:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1962
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16028
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Софтсьарт сделай, как, должно в даташите быть

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с DC-DC на 100В
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2024 16:27:07 
Родился

Зарегистрирован: Сб фев 17, 2024 13:54:40
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
Софтсьарт сделай, как, должно в даташите быть


У LM5164 Soft Start встроенный на 3мс и не настраиваемый из вне.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с DC-DC на 100В
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2024 07:40:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4428
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
с входным напряжением 20-100В.?

Это напряжение с генератора?


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с DC-DC на 100В
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2024 09:01:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1962
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16028
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Поставь резистор и твс диод например 470 Ом и 1.5ke82 или 1.5ke100

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с DC-DC на 100В
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2024 11:14:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 4315
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Длинные провода на входе. Надо поставить электролитический конденсатор рядом с керамикой. Микрофарад, скажем, 200. Можно ещё в линию резистор 1 Ом добавить.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с DC-DC на 100В
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2024 11:15:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4428
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Так откуда диапазон входного 20-100 Вольт?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с DC-DC на 100В
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2024 13:03:39 
Родился

Зарегистрирован: Сб фев 17, 2024 13:54:40
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
Длинные провода на входе. Надо поставить электролитический конденсатор рядом с керамикой. Микрофарад, скажем, 200. Можно ещё в линию резистор 1 Ом добавить.


Резистор и электролит на входе помогли, запускается от любого напряжении с полной нагрузкой.
Нужно ещё что бы это было максимально компактно(конденсатор минимального размера), имеет смысл вместо резистора поставить SMD дроссель? Они как раз имеют сопротивление 1-3Ом, или он наоборот может всплеск напряжения дать?

Добавлено after 2 minutes 41 second:
Поставь резистор и твс диод например 470 Ом и 1.5ke82 или 1.5ke100

Поясните, пожалуйста, про резистор, куда он ставится? По стабилитрону понятно, это логично.

Добавлено after 3 minutes 12 seconds:
electroget писал(а):
Так откуда диапазон входного 20-100 Вольт?
с входным напряжением 20-100В.?

Это напряжение с генератора?


Напряжение от АКБ. Это диапазон для электротранспорта (10-21 последовательный элемент дают 27-90В). Тестирую от лабораторного БП.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с DC-DC на 100В
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2024 13:32:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 4315
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Ни в коем случае не дроссель! Корень всех проблем это как раз индуктивность проводов. Электролитический конденсатор демпфирует её своим внутренним сопротивлением, а резистор просто не даёт току развится.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с DC-DC на 100В
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2024 14:11:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8125
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 18564
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
hompain писал(а):
У меня стоит задача сделать понижающий DC-DC преобразователь для питания контроллера и периферии (5В 1-2Вт) с входным напряжением 20-100В.
Если нужна надежность, то нужно делать гальванически развязанные преобразователи с трансформаторами, а не такие, которые при пробое все 100В отправят в низковольтную нагрузку.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с DC-DC на 100В
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2024 15:55:19 
Родился

Зарегистрирован: Сб фев 17, 2024 13:54:40
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
Ни в коем случае не дроссель! Корень всех проблем это как раз индуктивность проводов. Электролитический конденсатор демпфирует её своим внутренним сопротивлением, а резистор просто не даёт току развится.

Спасибо за пояснения. Я как раз видел в юзер гайде от производителя рекомендацию по уменьшению длины проводов от БП, но не понял для чего это и не придал этому значения.

Добавлено after 5 minutes 1 second:
hompain писал(а):
У меня стоит задача сделать понижающий DC-DC преобразователь для питания контроллера и периферии (5В 1-2Вт) с входным напряжением 20-100В.
Если нужна надежность, то нужно делать гальванически развязанные преобразователи с трансформаторами, а не такие, которые при пробое все 100В отправят в низковольтную нагрузку.

Хотелось так сделать и это у меня остаётся запасным вариантом. Тут есть 2 проблемы для меня: те решения что я находил работают от 40-45В и придётся делать 2 платы с 2мя диапазонами (20-60В и 50-100В), такие преобразователи с трансформатором достаточно большие.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с DC-DC на 100В
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2024 16:50:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1962
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16028
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Плчти любой дсдс с дросселем можно переделать в изолированный

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с DC-DC на 100В
СообщениеДобавлено: Чт фев 22, 2024 00:26:23 
Друг Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Сообщений: 6177
Рейтинг сообщения: 0
Микросхемы китайские наверно, они больше 60в не работают. Многие пишут что китайские модули горят. Где брать оригиналы не знаю.
Я тоже забросил поиски подобной понижалки, думаю ставить обычный трансформаторный на простой ШИМ с самозапитом.
Хотя в китае наверно есть 90-110в для японии.

В умных розетках есть понижалки на дросселе с 230 надо 3.3в, в общем как в стиралках, там должны быть нормальные микросхемы которые не дохнут и продаются в китае. Но думаю мощность там маленькая будет.

Вообще самые компактные ШИМ кажется на 30 или 60в, но им тоже самозапит надо. Облом в том что я купил ленту 10шт. И первый поставил и он работает, а остальные нифига. И не понятно они нерабочие или я не нашёл чтото ещё в ремонтируемом БП.
Кароче китай.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с DC-DC на 100В
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2024 00:28:01 
Родился

Зарегистрирован: Сб фев 17, 2024 13:54:40
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
Снова нужна помощь. Я протестировал схему с электролитом на входе питания на 4.7мкФ и ограничивающим резистором, всё отлично работало даже без резистора. Развёл плату под смд конденсаторы на 10мкФ и токоограничивающий резистор смд 5.6Ом 1206.
Опять появилась проблема. Смд резистор пробивает при подключении больше 60В. При этом пробовал 3 резистора последовательно ставить, пробовал на 20Ом. Всё равно пробивает после нескольких включений. Без резистора схема также работать отказывается(сгорает).

Что можно ещё сделать? Выводные компоненты не годятся из-за размера.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с DC-DC на 100В
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2024 06:45:49 
Вымогатель припоя

Карма: -12
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2023 10:19:52
Сообщений: 640
Рейтинг сообщения: 0
конденсатор смд тоже на 160 В ? (просто я не особо встречал такое смд)

_________________
и все теперь знают, кто чмо


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с DC-DC на 100В
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2024 09:25:50 
Родился

Зарегистрирован: Сб фев 17, 2024 13:54:40
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
конденсатор смд тоже на 160 В ? (просто я не особо встречал такое смд)


5 штук на 100v 2.2uf 0805.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с DC-DC на 100В
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2024 09:36:19 
Вымогатель припоя

Карма: -12
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2023 10:19:52
Сообщений: 640
Рейтинг сообщения: 0
отдельно их проверял на напряжение-ёмкость ?

_________________
и все теперь знают, кто чмо


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с DC-DC на 100В
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2024 09:46:48 
Родился

Зарегистрирован: Сб фев 17, 2024 13:54:40
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
отдельно их проверял на напряжение-ёмкость ?


Ёмкость проверял мультиметром, она соответствует. Также выпаивал конденсатор после того как подавал 90В на плату, ёмкость конденсатора сохранилась. Резисторы при этом перегорели и перестали проводить. Пробовал параллельно резистору напаивать 1 конденсатор и уменьшал ёмкость конденсаторов питания до 6мкФ. Так схема выдерживает 1-3 включения, но потом также резистор перегорает с искрой.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с DC-DC на 100В
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2024 09:52:11 
Вымогатель припоя

Карма: -12
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2023 10:19:52
Сообщений: 640
Рейтинг сообщения: 0
если с внешним большим резистором будет работать, то остаётся увеличивать кол-во смд-резисторов (3-6-12)

_________________
и все теперь знают, кто чмо


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с DC-DC на 100В
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2024 10:04:41 
Родился

Зарегистрирован: Сб фев 17, 2024 13:54:40
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
При замене в текущей схеме смд резистора на выводной работает. Я могу 6 резисторов разместить или 1 большой 2010. Но я теперь не вижу надёжности в таком решении. Может есть другой тип резисторов или может диод или ключ вместо него поставить. Ещё видел карбоновые резисторы на 500v, но их сложно купить и дорого.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y