Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Чтение с КС573РФ2
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт май 30, 2025 15:01:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Чтение с КС573РФ2
СообщениеДобавлено: Чт май 15, 2025 19:41:34 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср апр 13, 2016 18:42:30
Сообщений: 27
Рейтинг сообщения: 0
Устройство работает на Intel 8080, 3-и мк ПЗУ КС573РФ2. Программатор: V12.25 XGECU T48/TL866II Plus

Выбираю из списка мк Intel M2716, программатор пишет, что все пины проверены, все данные успешно прочитаны, но все 3-и пзу во всех ячейках показывает только FF.

Может кто разбирался из присутствующих?


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение с КС573РФ2
СообщениеДобавлено: Чт май 15, 2025 19:57:23 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 246
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Сообщений: 2509
Откуда: KMV
Рейтинг сообщения: 0
Напряжения программирования не хватает. TL866II Plus может выдать максимум что-то около 20 В, а КС573РФ2 надо 25 В. Нужен или другой программатор, или собирать и подключать на свой страх и риск плату переходник, которая будет подменять напряжение программирования для этой микросхемы.

_________________
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение с КС573РФ2
СообщениеДобавлено: Чт май 15, 2025 20:18:44 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср апр 13, 2016 18:42:30
Сообщений: 27
Рейтинг сообщения: 0
"Напряжения программирования не хватает"

А оно нужно для чтения?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение с КС573РФ2
СообщениеДобавлено: Чт май 15, 2025 22:01:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8522
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42077
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
573РФ2 у меня нет, есть КР573РТ2, это, в принципе, то же самое, только без окошка и в пластиковом корпусе. TL866 их читает, но не пишет. Да, им не хватает напряжения для программирования. А для чтения никаких 25 (21 или 24) х вольт не нужно.
Если у вас в ПЗУ только FF, значит, либо их кто-то стёр, либо они "стёрлись" сами. :dont_know:
Этим КР573РТ2 у меня уже лет 30, и, из них, они, лет 20 лежат с небольшой записью, ничего не стёрлось.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение с КС573РФ2
СообщениеДобавлено: Чт май 15, 2025 22:41:55 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 246
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Сообщений: 2509
Откуда: KMV
Рейтинг сообщения: 0
А оно нужно для чтения?

Неправильно понял. Я думал не программируется микросхема. Для чтения высокого напряжения не надо. Как вариант, попробуйте изменить значение Puls Delay в настройках.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение с КС573РФ2
СообщениеДобавлено: Пт май 16, 2025 05:18:00 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср апр 13, 2016 18:42:30
Сообщений: 27
Рейтинг сообщения: 0
"значит, либо их кто-то стёр, либо они "стёрлись" сами"
А как прибор тогда работает? У Intel 8080 своей ПЗУ нет вроде.

"Как вариант, попробуйте изменить значение Puls Delay в настройках."
Пробовал все варианты.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение с КС573РФ2
СообщениеДобавлено: Пт май 16, 2025 09:04:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 1464
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15016
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
ПЗУшки вроде проверяются вынутыми из платы...
(или самодельной простейшей читалкой, из адуринки или еще чего подручного сделанной)
8)
Иначе там должна стоять еще одна - не факт, что в явном виде - бывают и "замаскировавшиеся"
типа Intel 8755A или подгружаемое из чего то "внешнего (к примеру эмулятора) ОЗУ.
8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение с КС573РФ2
СообщениеДобавлено: Сб май 17, 2025 09:23:27 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 75
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 10:40:38
Сообщений: 191
Рейтинг сообщения: 0
Программатор имеет функцию проверки чистоты микросхемы. Если в нее ничего не записано – выдается сообщение, что микросхема чистая. Попробовать взять для экспериментов чистую микросхему, записать и проверить, записалась ли туда прошивка. Или найти другой программатор, например отечественный Мастер-02, который указанные РФ-ки читает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение с КС573РФ2
СообщениеДобавлено: Сб май 17, 2025 09:55:18 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср апр 13, 2016 18:42:30
Сообщений: 27
Рейтинг сообщения: 0
Sbor2511, никогда не пользовался программатором, но вроде читает. Там же у программатора проверка. Если бы не смог прочитать или ножки сильно окислены, он бы ошибку выдал, а так пишет, что все хорошо. Скрины буфера и сохраненного hex ниже.

Я не пойму где сама прошивка. Там одна плата на ней сама Intel 8080 (клон), ОЗУ, ПЗУ и обвес вроде шинного формирователя, таймера и т.д.

Если в ПЗУ прошивки нет, то где ее искать???


Вложения:
rf2_scr2_cut.png [14.03 KiB]
Скачиваний: 212
RF2_scr1_cut.png [17.27 KiB]
Скачиваний: 42
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение с КС573РФ2
СообщениеДобавлено: Сб май 17, 2025 11:14:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 1464
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15016
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Я выше уже указывал, где еще запрятаться может.
Вложение:
8755A.pdf [544.74 KiB]
Скачиваний: 33

Подобные "комбинированные" БИС были во многих сериях и для Z80 и для 8085 процессоров.
Совмещенные ПЗУ, ОЗУ, таймеры и порты УВВ и прочие смешанные наборы в одном корпусе.
Делалось такое еще в начале времен, когда МК в зародыше были, а хотелось нечто подобное нынешним МК соорудить размером поменьше.
О многих вообще уже давно подзабыли.
8)
Это ежли еще каких хитростей в той схеме/устройстве нету - прошивку старались всяческой схемотехникой защитить (а иногда и просто уничтожить при попытке вскрытия).
:wink:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение с КС573РФ2
СообщениеДобавлено: Сб май 17, 2025 16:29:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8522
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42077
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Вот эта картинка:
СпойлерИзображение

это 20% всей ПЗУ, последний адрес- 07FF, и не факт, что там ничего нет.
Выложите не картинку, а считанный файл (в ZIP архиве)
Вообще-то ПЗУ-хи сохраняются в бинарном формате (.bin) а не в .hex, но, это не принципиально.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение с КС573РФ2
СообщениеДобавлено: Сб май 17, 2025 21:32:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 877
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 5978
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Вообще-то ПЗУ-хи сохраняются в бинарном формате (.bin) а не в .hex, но, это не принципиально.

И кто установил такое правило? Считать кристалл, если он читается, а уж в чём сохранять - дело десятое.
Убедиться, что в микосхеме что-то записано достаточно просто: перебирать счётчиком адреса и фиксировать уровни на выходах. Сразу станет понятно: пустышка или содержит инфу. Всю микросхему считать так, конечно, муторно. Но в принципе возможно. За несколько часов. :)
Энтузиасты из племени журнала Радио таким макаром в древности даже запись производили. Тумблерными регистрами :)
Ну а имеющие доступ - на таком вот миниатюрном приборчике: :)
https://psc.by/uncategor_product/progra ... -mnop-815/
Есть в близком доступе радиорынок? Там ребята за небольшие (?) тугрики и прочитать, и записать помогут.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение с КС573РФ2
СообщениеДобавлено: Сб май 17, 2025 21:52:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8522
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42077
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Jack_A писал(а):
Есть в близком доступе радиорынок? Там ребята за небольшие (?) тугрики и прочитать, и записать помогут.

А зачем ему радиорынок? У ТС-а есть:
Ilya83 писал(а):
Программатор: V12.25 XGECU T48/TL866II Plus

Выбираю из списка мк Intel M2716, программатор пишет, что все пины проверены, все данные успешно прочитаны, но все 3-и пзу во всех ячейках показывает только FF.

Может, там запись в конце, на экране видно только 20% объёма ПЗУ

Ещё раз-
TL866II Plus, у меня, нормально читает КР573РТ2, это, фактически, та же ПЗУ 573РФ2, только в пластике и без окошка.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение с КС573РФ2
СообщениеДобавлено: Вс май 18, 2025 11:17:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 877
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 5978
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Может, там запись в конце, на экране видно только 20% объёма ПЗУ

Это было бы как-то противоестественно: в начале пустышка, инфа в конце. Мало вероятно.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение с КС573РФ2
СообщениеДобавлено: Вс май 18, 2025 11:48:41 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 08, 2025 08:40:43
Сообщений: 136
Откуда: Саратов
Рейтинг сообщения: 0
рт2 с пережигаемыми перемычками - их програматором TV12.25 XGECU T48/TL866II Plus не прошьешь алгоритмы разные и прочее прочее. нужен программатор для ртшек (считать если распиновка одинаковая то получится ТЛ)

кс573рф2 это с УФ - выбираем любой производитель интел амд st 2716 - но нужно напряжение программирования 25в , мой тл866 выдает 18 в поэтому сделал такую приставку http://rdk.regionsv.ru/orion128-tl866IIplus.htm фото
http://rdk.regionsv.ru/orion128tl866/pr-006.jpg

при меньшем напряжении 21-23 в обычно зашивается 3 первый байта, потом програмирование прекращается пишет что невозможно программирование

для чтения напряжение не нужно

_________________
OrionZov Работа и хобби оказывается совместимые вещи


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение с КС573РФ2
СообщениеДобавлено: Вс май 18, 2025 13:27:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8522
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42077
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
matrixplus писал(а):
рт2 с пережигаемыми перемычками - их програматором TV12.25 XGECU T48/TL866II Plus не прошьешь алгоритмы разные и прочее прочее. нужен программатор для ртшек

Я свои КР573РТ2 шил "AUTOPROG"-ом, в режиме 573РФ2. И у меня есть подозрение, что, эти самые "РТ" это та же РФ, только без окошка.

зы.. РТ это не обязательно "пережигаемые перемычки", это "однократно программируемые ПЗУ"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение с КС573РФ2
СообщениеДобавлено: Вс май 18, 2025 19:04:10 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 08, 2025 08:40:43
Сообщений: 136
Откуда: Саратов
Рейтинг сообщения: 0
вот такие рт2 все также как рф2 http://rdk.regionsv.ru/muzeum/m-0067.jpg (такие были еще с залитым компаудом окошком)
а есть настоящие РТ2 которые с пережигаемыми перемычками

_________________
OrionZov Работа и хобби оказывается совместимые вещи


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение с КС573РФ2
СообщениеДобавлено: Вс май 18, 2025 20:24:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 1464
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15016
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Может, там запись в конце, на экране видно только 20% объёма ПЗУ

Это было бы как-то противоестественно: в начале пустышка, инфа в конце. Мало вероятно.

Как бы "стандартное" решение схемотехники эры МП в качестве МК - перестановка линий адресной шины для мозготрепки тех, кто программу копировать/декомпилировать хочет.
Даже в старых программаторах такая опция встречалась...
8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение с КС573РФ2
СообщениеДобавлено: Вс май 18, 2025 21:20:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8522
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42077
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
matrixplus писал(а):
вот такие рт2 все также как рф2 http://rdk.regionsv.ru/muzeum/m-0067.jpg (такие были еще с залитым компаудом окошком)

У меня вот такие:
СпойлерИзображение
Вложение:
WIN_20250518_21_16_04_Pro.jpg [64.7 KiB]
Скачиваний: 107

Jack_A писал(а):
в начале пустышка, инфа в конце. Мало вероятно.

Это всё зависит от того, в качестве чего эта ПЗУ используется

Пусть ТС выложит полный считанный файл, тогда будет видно.

И вот, кстати- сейчас попалась 27С256 с записью во второй половине ПЗУ:
Вложение:
27C256-2.zip [30.49 KiB]
Скачиваний: 30

Не помню, откуда я её снял, скорее всего, с какого-то кассового аппарата.


Последний раз редактировалось АлександрЛ Вс май 18, 2025 22:01:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение с КС573РФ2
СообщениеДобавлено: Вс май 18, 2025 21:32:52 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 08, 2025 08:40:43
Сообщений: 136
Откуда: Саратов
Рейтинг сообщения: 0
Настоящие рт2 http://rdk.regionsv.ru/muzeum/m-0374.jpg

_________________
OrionZov Работа и хобби оказывается совместимые вещи


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y