Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - не запускается вентилятор на BT136
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн мар 02, 2026 13:46:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  1,  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: не запускается вентилятор на BT136
СообщениеДобавлено: Сб дек 12, 2009 14:32:24 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:05:02
Сообщений: 122
Рейтинг сообщения: 0
регулятор мощности на микроконтроллере (использует метод фазового регулирования) !!!

нагрузка: двигатель вытяжки мощностью 185 вт

при включении устройства даже на max мощности ,не запускается
(начинает гудеть,жужжать и не раскручивается) , если использовать лампу накаливания 150 вт , все работает на выходе ~220 вольт !!!

померил напряжение на двигателе (~ 70 вольт ) должно же быть 220в , поэтому думаю и не запускается!!!

Может ли мне кто нибудь обяснить почему при индуктивной нагрузке
так себя ведет тиристор !!!


Вложения:
dim.jpg [98.69 KiB]
Скачиваний: 668
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 12, 2009 15:22:49 
Опытный кот
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 14:49:08
Сообщений: 890
Откуда: Гондурас, Мурманск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Советую почитать здесь про управление симмистором через оптопару:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=22960

_________________
- Если вы такие умные, то почему тогда строем не ходите?
ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα (с) Σωκράτης


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: не запускается вентилятор на BT136
СообщениеДобавлено: Вс дек 13, 2009 08:32:27 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб фев 28, 2009 18:09:25
Сообщений: 53
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
Вам надо определиться с типом двигателя.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 13, 2009 11:44:06 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:05:02
Сообщений: 122
Рейтинг сообщения: 0
как определить тип двигателя ????

описание:
двигатель из обычной бюджетной вытяжки мощность 185 ватт ,из двигателя торчит 4 провода ,один обший (красный) и три для регулировки скорости .

померил сопротивление обмоток (скорость):

1.мин - 48,2 ом
2.сред - 44,7 ом
3.мах - 25,6 ом


подключаю к обшему и к одному из трех к мах скорости ,при подключении по схеме мастер кит работает с тем же BT136 а через оптопару нет ????

в некоторых datasheet по мос используют резисторы для ограничения тока через moc ,при подключении без сопротивлений может быть что симистор плохо открывается????


Вложения:
3_RD_7_05c.gif [9.14 KiB]
Скачиваний: 738
Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 13, 2009 17:49:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 53
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Сообщений: 5728
Откуда: п.Красногорский
Рейтинг сообщения: 0
Во первых, фазовым регулированием здесь и не пахнет, для этого необходимо МК синхронизировать с сетью.
А у вас оптрон открывается когда попало, может на начало периода попасть, а на следующей полуволне на конец.
Во вторых, для асинхронников регулировка напряжением не эффктивна, для него нужно частотное регулирование, а это совсем другая история.

_________________
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 14, 2009 01:50:17 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:05:02
Сообщений: 122
Рейтинг сообщения: 0
nik-as
оптрон открывается как надо переход через 0 ловлю на int0, регулировка от 0 до 10мс каждый полупериуд, я же писал фазовое регулирование, схема ловли 0 прилагаю.

У меня до сих пор один вопрос: по чему по схеме мастер кит работает
а через moc3023 и МК полностью не открывается симистор (70в) на выходе при max мощности ,хотя на лампе 100 ватт все работает регулируется от 0 до 100% ????

думаю существенная разница между индуктивной и резестивной нагрузкой!!!


Вложения:
zc_sch.gif [2.27 KiB]
Скачиваний: 552
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 14, 2009 03:55:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 605
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4470
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Для индуктивной нагрузки специально разработаны симисторы серии ВТА (например, ВТА12, ВТА16).

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 14, 2009 08:37:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 53
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Сообщений: 5728
Откуда: п.Красногорский
Рейтинг сообщения: 0
aleks_bmw528 писал(а):
nik-as
оптрон открывается как надо переход через 0 ловлю на int0,

Опять же, по приведённой схеме можно ловить только одну полуволну.
И при работе на индуктивную нагрузку симистор нужно зашунтировать цепочкой RC.

_________________
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 14, 2009 09:40:19 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:05:02
Сообщений: 122
Рейтинг сообщения: 0
Я помню что лучше использовать BTA ,снайбер впаивал , результат ZERO, по приведенной схеме я ловлю отрицательную полуволну ,жду
сколько надо мощности от 1 до 10мс даю импульс , далее через 10мс даю опять импульс вторая полуволна ,далее процесс повторяется
falkonist писал
Цитата:
RC может вообше не понадобиться , смотреть надо по месту


может кто обьяснит почему не работает на BT136 ,что происходит
я уже писал что регулятор по схеме мастер кит у меня регулирует этот самый мотор , а через moc не хочет, или если я впаяю BTA все будет OK


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 14, 2009 10:05:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 605
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4470
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемый aleks_bmw528, просто интересно - а зачем Вы использовали микроконтроллер? Только потому, что Вы с ними "знакомее", чем с рассыпухой, или чтобы можно было управлять дистанционно, или по какой другой причине? Судя по фразе в первом посте
Цитата:
начинает гудеть, жужжать и не раскручивается
нельзя исключить, что наличие индуктивной нагрузки вызывает проблемы с формированием сигнала перехода через ноль одной из полярностей.

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 14, 2009 10:06:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 605
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4470
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемый aleks_bmw528, просто интересно - а зачем Вы использовали микроконтроллер? Только потому, что Вы с ними "знакомее", чем с рассыпухой, или чтобы можно было управлять дистанционно, или по какой другой причине? Судя по фразе в первом посте
Цитата:
начинает гудеть, жужжать и не раскручивается
нельзя исключить, что наличие индуктивной нагрузки вызывает проблемы с формированием сигнала перехода через ноль одной из полярностей.

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 14, 2009 10:17:46 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:05:02
Сообщений: 122
Рейтинг сообщения: 0
Вы правы именно для ду с RC5 жена попросила поскольку чаще всего имею дело с Atmel решил сделать!!!

при запуске когда гудит мерил напряжение 70вольт поэтому и не запускается походу, по схеме мастер кит работает думаю потому что управляющий импульс подается когда пробивает динистор т е управляющий импульс практически подается все время ни как у меня,а я не могу долго включать, придется либо переделывать программу либо как то сделать вых каскад чтобы импульс был min ????

на BTA при моей нагрузке как думаешь сколько мкс должен быть импульс????


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 14, 2009 10:27:36 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:05:02
Сообщений: 122
Рейтинг сообщения: 0
falkonist вопрос:
при использовании MOC в Datasheet есть резисторы в управляющей цепи, они нужны только для ограничения тока через MOC или они влияют на ток удержания симистора ???


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 14, 2009 18:53:32 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 05:31:16
Сообщений: 622
Откуда: г. Кемерово
Рейтинг сообщения: 0
Сталкивался с подобным, правда нагрузка была не индуктивная, а емкостная, но не суть.
Дело в том, что этот детектор нуля ловит переход по напряжению, а на реактивной нагрузке происходит смещение перехода тока через ноль, относительно напряжения.
Триаку необходимо определенное напряжение и ток на нагрузке, для включения.
Для правильного включения триака надо подобрать дополнительную задержу относительно переходе через ноль напряжения. Поправку на реактивную состовляющую.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 14, 2009 19:48:30 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:05:02
Сообщений: 122
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Для правильного включения триака надо подобрать дополнительную задержу относительно переходе через ноль напряжения. Поправку на реактивную состовляющую.


сколько минимум мкс надо для полноценного включения , это можно как нибуть расчитать или подбирать опытным путем ????


Кто нибуть знает в чем отличие BT от BTA falkonist рекомендует BTA
для индуктивной нагрузки ???


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 14, 2009 20:00:39 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 05:31:16
Сообщений: 622
Откуда: г. Кемерово
Рейтинг сообщения: 0
Подбирал эксперементально. Во всяком случае речь о мс. Двигатель маломощный, ток небольшой, смещение может быть существенным раз у вас только 70 вольт на двигателе.
Надеюсь стрелочным прибором измеряли ? Простенькие цифровые приборчики после триака врут безбожно... :)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 14, 2009 20:05:19 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:05:02
Сообщений: 122
Рейтинг сообщения: 0
мерил обычным цифровым
Цитата:
Во всяком случае речь о мс.


что вы имели ввиду???
сталкивались ли вы с BTA???


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 14, 2009 20:07:27 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 05:31:16
Сообщений: 622
Откуда: г. Кемерово
Рейтинг сообщения: 0
Имел ввиду смещение перехода тока через 0 относительно перехода напряжения через ноль на двигателе


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 14, 2009 20:09:56 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 05:31:16
Сообщений: 622
Откуда: г. Кемерово
Рейтинг сообщения: 0
А импульс включения по паспорту 100 мкс для этих триаков, но лучше серию...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 14, 2009 20:12:52 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:05:02
Сообщений: 122
Рейтинг сообщения: 0
пробывал мах почти 2 мс , больше не пробывал , если дальше увеличивать не выгорит ли симистор или попробывать BTA


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y