Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн июл 28, 2025 01:51:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2024 20:20:24 
Родился

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2023 13:15:14
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте. Собрал иип по такой схеме:
Изображение
Транзисторы поставил STP34NM60N, затворные резисторы по 10 Ом. При подключении к выходу +- 15 В предусилителя на ОУ во время софт-старта все нормально, но когда ширина импульсов достигает заданной на выходе предусилителя появляются сильные пульсации:Изображение
Помогите пожалуйста выяснить откуда берутся пульсации и как их убрать.
Осциллограммы выходов блока питания:
+15 В
Изображение
-15 В
Изображение
между -15 В и +15 В
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
СообщениеДобавлено: Пн апр 08, 2024 11:05:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 608
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Сообщений: 4668
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
Какого предусилителя? Это где?
А дроссели по питанию? А керамика параллельно электролитам?
ИИП отличается тем, что помеха у него славная.
Частота помехи в районе 100 Кгц. То есть частота преобразования. Если эта помеха усиливается, то нужно смотреть предусилитель.
У "правильного" усилителя помехи по питанию не хило должны гасить друг друга, а не усиливать.
Ну и минимизировать сами помехи. Задача совсем не простая. Дроссели, экраны, правильный монтаж и прочее.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
СообщениеДобавлено: Пн апр 08, 2024 19:42:56 
Родился

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2023 13:15:14
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
Припаял дроссели в разрыв между выпрямителем и конденсаторами, параллельно электролитам напаял керамику 0.1 мкФ. Размах пульсаций по питанию теперь не превышает 0.2 В, но помехи на выходе предусилителя остались.
Схема предусилителя:
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
СообщениеДобавлено: Пн апр 08, 2024 19:53:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4614
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
параллельно электролитам напаял керамику 0.1 мкФ

Это мало. Керамику нужно ставить по 10мкФ.
Дроссели какой индуктивности в фильтрах?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
СообщениеДобавлено: Пн апр 08, 2024 20:22:47 
Родился

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2023 13:15:14
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
Керамики на 10 мкФ у меня нет, индуктивность измерить нечем. Намотал 12 витков проводом 0.8 на ферритовых стержнях диаметром 6 мм.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
СообщениеДобавлено: Пн апр 08, 2024 20:29:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4614
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Намотал 12 витков проводом 0.8 на ферритовых стержнях диаметром 6 мм.

Это вообще ни о чём. В фильтрах 15 Вольтовых стабилизаторов нужно ставить хотя бы вот такие https://www.chipdip.ru/product/rlb0914-471kl


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2024 17:24:39 
Родился

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2023 13:15:14
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
Припаял керамику на 10 мкФ и дроссели на 470 мкГн, ничего не изменилось.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2024 17:36:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4614
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
xpcall,
Какая амплитуда пульсаций без дросселей и какая с дросселями?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2024 18:35:46 
Родился

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2023 13:15:14
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
С дросселями
Изображение
Без дросселей
Изображение
На выходе стабилизатора есть небольшие низкочастотные пульсации
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2024 18:44:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4614
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Если фильтрация не помогает, значит нужно разбираться с землями. Это очень сложная задача.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
СообщениеДобавлено: Пт апр 12, 2024 07:52:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 601
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4469
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Советчики, блин...

ИИП просто-напросто переходит в старт-стопный режим ("цыкает") из-за того, то его номинальная мощнось намного превосходит мощность, потребляемую нагрузкой.

"Костыль" - поставить по выходу резистор, который будет "пыхтеть" и греться, забирая на себя часть выходного тока.

"Пилюлька" - НЕ ПРИМЕНЯТЬ для питания усилительных устройств обратноходовые ИИП. Либо прямоходовые, либо двухтактные, с выходным интегрирующим дросселем.

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
СообщениеДобавлено: Пт апр 12, 2024 08:03:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4614
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
falkonist,
Кто измеряет пульсации без нагрузки? Какой "старт-стопный режим"?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
СообщениеДобавлено: Пт апр 12, 2024 08:59:17 
Родился

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2023 13:15:14
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
falkonist писал(а):
"Пилюлька" - НЕ ПРИМЕНЯТЬ для питания усилительных устройств обратноходовые ИИП.

Это полумостовой ИИП.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2024 10:35:26 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 55
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2020 20:41:36
Сообщений: 313
Рейтинг сообщения: 0
falkonist,
Цитата:
Советчики, блин...

ИИП просто-напросто переходит в старт-стопный режим


Очень смешно.

Пила вот эта
Изображение

Это возбуждение линейного стабилизатора. Не то, о котором ходят байки на мегагерцах. Оно на низкой частоте , если я правильно вижу оно тут около 500Hz. Что там автор темы сделал для этого я не знаю. Но обычно при таких провокациях, например керамикой на выходе, начинается с десятков кГц и потом все ниже и ниже в зависимости от номинала и от нагрузки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2024 10:43:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4614
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Пила вот эта...
Это возбуждение линейного стабилизатора. .

Если это действительно возбуждение, то с ним можно бороться. Попробуйте для начала поставить другой экземпляр микросхемы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2024 20:56:09 
Родился

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2023 13:15:14
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 1
Поменял микросхемы, пилы больше нет, но высокочастотные пульсации остались. Перемотал вторички силового трансформатора - ничего не изменилось.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
СообщениеДобавлено: Чт май 09, 2024 22:52:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 2989
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 3482
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
xpcall, понижающие ИИП для аудиотехники и ИИП несколько сложнее чем кажется.
дроссели L1 и L2 должны быть выполнеными на одном сердечнике, напотка встречная.
Если стабы +/-15В для для питания пред усилителя, то дроссели там тоже нужны.
с цепью подавления продуктов уданых процессов тоже следует поиграться.

тема ИИП для УНЧ обсуждалась не раз. есть проверенные схемы с печаткой на 494 с драйверами затворов на микросхемах и на ГДТ. ГДТ на мой взгляд предпочтителен.
полностью избавиться от выбросов может не получиться, но вы их не услышите.

_________________
ZZZ С Нами Бог ZZZ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
СообщениеДобавлено: Сб июл 20, 2024 12:41:05 
Родился

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2023 13:15:14
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
Пульсации появляются даже если питать предусилитель от отдельного БП и соединить с выходом ИИП только массу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
СообщениеДобавлено: Сб июл 20, 2024 13:27:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2181
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18878
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
А взаимное расположение как то влияет? Перпендикулярно платы поверти, параллельно, под углом
Y конденсатор есть на питальнике?

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
СообщениеДобавлено: Пн июл 22, 2024 17:19:10 
Родился

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2023 13:15:14
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
Если поднести предусилитель близко к ИИП пульсации увеличиваются. При повороте пульсации меняются, но не исчезают. Даже на расстоянии 1-2м от блока питания на выходе предусилителя есть пульсации. Y конденсатор ставил, не помогает.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y