| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Увеличение срока службы паяльных жал C210, C115 на клонах https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=191614 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Sonrein [ Ср янв 03, 2024 09:51:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Увеличение срока службы паяльных жал C210, C115 на клонах |
Всем привет! Угробив Bakon BK 950D на T12 я начал штудировать отзывы об актуальных на сегодняшний день бюджетных паяльных станциях. Разумеется выбрал Quicko 955 на STM32 и программатор. А потом не удержался и заказал Aifen A9 c ручками под C210, C245. В обзорах, полемика насчет клонов JBC, постоянно перетекает в русло: "У Вас горят поддельные жала, а паялка хорошая!". В теме про STM32 David_alfa пишет, что мелкие жала на его прошивке нормально переваривают 24 В. Участники форума имеют совсем другое мнение: СпойлерПри сопротивлении жала 2.3 Ом, на 24в ток может достигать 10а спокойно, ну а если посмотреть на подключение термопары 210 жал, то скорее термопара и сгорает, предположение, дохрена энергии для такого размера. Мне кажется пид просто физически не успевает ограничить ток, поэтому и попробовал на 12в и хуже точно не стало. Насколько вылизано программное обеспечение Aifen A9 не совсем понятно, поэтому я задался вопросом, как ограничить энергию подводимую к жалам С210. Из вариантов: 1. Модификация блока питания для снижения напряжения до 12 В. Моих познаний хватит для замены резисторов и в реальности смогу добиться 18-19 В. 2. Использование DC-DC понижающего преобразователя как промежуточного звена между блоком питания и платой контроллера. Тут уже придется делать активное охлаждение корпуса, и я не знаю хороших моделей понижаек. 3. Врезка резистора(ов) типа RX24 номиналом 1-4 Ом и рассеиваемой мощностью 10-25 Вт в провод "держака". Как бы пофиг, что вместо 20-40 Вт паяльник будет потреблять в 2 раза больше. Какой путь наиболее правильный с точки зрения надежности и всеядности (буду пользоваться двумя типоразмерами жал) паяльной станции? |
|
| Автор: | khach [ Ср янв 03, 2024 18:41:05 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Увеличение срока службы паяльных жал C210, C115 на клона | ||
Наверно самый правильный - индуктивный Boost-Buck ( повышающий-понижающий) преобразователь на индукторе и 4 ключах MOSFET c цифровым управлением от таймера микроконтроллера и синхронное с преобразователем АЦП термопары. Тогда можно обойтись 24 вольтовым источнком и для мощных жал, которые требуют 36 и более вольт для полной мощности, и мелким жалам не поплохеет от импульса тока. Предумотреть датчик тока для самокалибровки при смене жала, рассчитывать тепловую инерцию жала и вводить ее в ПИД автоматом.
|
|||
| Автор: | ZetA [ Ср янв 03, 2024 21:41:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Увеличение срока службы паяльных жал C210, C115 на клона |
Sonrein, соглашусь с тем, что мелкие жала не стоит пользовать при повышенном напряжении. В качестве бюджетного варианта, возможно, стоит собрать регулируемый БП из компьютерного. Знаю такие примеры успешного пользования .Получается не дорого и универсально. |
|
| Автор: | Sonrein [ Чт янв 04, 2024 04:24:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Увеличение срока службы паяльных жал C210, C115 на клона |
В качестве бюджетного варианта, возможно, стоит собрать регулируемый БП из компьютерного У меня есть регулируемые блоки питания. Наиболее слабый Gophert 32В/5.2А. А почему колодка с выхода блока питания Aifen (нижний правый угол изображения) имеет 3 контакта? 
|
|
| Автор: | Martian [ Чт янв 04, 2024 07:29:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Увеличение срока службы паяльных жал C210, C115 на клона |
мелкие жала не стоит пользовать при повышенном напряжении. только если это киловольты. В остальном случае какие проблемы? Риск пробоя чего? Или поле какое-то, неизвестное науке, образовывается и мелкие жала узлом завязывает, только крупные и выдерживают?
|
|
| Автор: | Sonrein [ Чт янв 04, 2024 09:39:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Увеличение срока службы паяльных жал C210, C115 на клона |
На мелких жалах нет отдельного вывода на термопару. Опрос происходит поочередно с подводом энергии. Производитель жал давал гарантию на рассеивание (12х12)/2=72 Вт, а большинство клонов JBC могут подать в пике (24х24)/2=288 Вт. Разница в 4 раза. И надо учитывать, что разогрев композитных слоев содержимого жала за 2 сек до рабочей температуры вызывает значительные нагрузки внутри материалов, поскольку материалы имеют разные коэффициенты теплового расширения. Меня бы полность устроила логика, по которой подводится 24 В и жало нагревается за назначенный мной промежуток времени: 10,30,60 секунд. Но пока что до такого программисты не додумались. |
|
| Автор: | Martian [ Чт янв 04, 2024 09:51:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Увеличение срока службы паяльных жал C210, C115 на клона |
И причём здесь повышенное напряжение? Это проблема лишь управления. Можно подать хоть 230 В и всё равно обеспечить разогрев за двое суток и измерение. Не надо ля-ля, что программисты до чего-то там не додумывались, программы пишутся либо для себя, либо для масс, либо для отдельно взятого субъекта с субъективными требованиями и проблемами, но в этом случае между программистом и субъектом есть какая-то договорённость. Вы просили программистов сделать так, как надо именно Вам? Если Вы знаете, какая логика Вас устраивает - реализуйте её самостоятельно, если недостаточно - тогда подстраивайтесь под существующее, выполняя требования. Высосали проблему из пальца... |
|
| Автор: | ZetA [ Чт янв 04, 2024 12:20:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Увеличение срока службы паяльных жал C210, C115 на клона |
И причём здесь повышенное напряжение? Это проблема лишь управления. ... Если Вы знаете, какая логика Вас устраивает - реализуйте её самостоятельно, если недостаточно - тогда подстраивайтесь под существующее, выполняя требования.... А при том, что у большинства пользователей 24 V БП от паяльных станций Т12 , которые пытаются использовать для жал , рассчитанных на 12 вольт. Так как никто ни какую ЛОГИКУ управления не меняет и менять не собирается, то эти жала быстренько выходят из строя. Поэтому, при таком подходе желательно использовать регулируемый БП , чтобы, как Вы справедливо отметили, выполнять требования производителя мелких жал. |
|
| Автор: | Martian [ Чт янв 04, 2024 12:25:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Увеличение срока службы паяльных жал C210, C115 на клона |
Во как. Внезапно оказалось, что причина не в напряжении и размерах жала, а в каких-то проблемах глупых пользователей... ну-ну. Скоро появится ветка "сую лампочку на 12 вольт в сеть 24 вольта и она сгорает, ах-ах, что делать, повышенное напряжение маленьким лампочкам вредно!?" |
|
| Автор: | ZetA [ Чт янв 04, 2024 12:40:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Увеличение срока службы паяльных жал C210, C115 на клона |
Martian, 24 вольта лампочкам на 12 вольт очень вредно! Не желательно подключать. Ответ в для Sonrein, исходя из первого поста, ему понятен. И тему можно закрывать! А какие темы еще могут появится, да, любые. Нам не угадать. |
|
| Автор: | khach [ Чт янв 04, 2024 13:04:10 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Увеличение срока службы паяльных жал C210, C115 на клона | ||
Поэтому и предлагается управлять грелкой не ШИМом источника питания постоянного напряжения, а полноценным инвертором, где можно точно задать и ток, и мощность которая к грелке подводится. Тем более если это станция паяльная и на 245 и на 210 жала одновременно. Особенно если учесть, что в реале в жалах по 2-3 термопары и есть есть градиент температуры внутри жала после импульса питания то там термопары немойми что показывают. Вот тут https://www.eevblog.com/forum/projects/ ... msg5124267 народ не поленился распотрошиить 245 жало и промерить каждую термопару в отдельности. С 210 жалами подобная же проблема. Только теплоемокость их значительно меньше.
|
|||
| Автор: | dosdos622 [ Сб июн 14, 2025 22:33:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Увеличение срока службы паяльных жал C210, C115 на клона |
Чисто моё мнение. Нужно кроме стабилизатора напряжения параллельно вводить ограничитель тока (как в зарядках на TSM101). Ток рассчитывать исходя из рекомендуемой мощности и напруги производителем. С напряжением теоретически можно (хотя и не нужно ибо будет жесткое управление для 210 и 215 вплоть до возбуда) даже не заморачиваться пусть будет только 24в и для 210 и 245, ограничитель тока и сопротивление жала сами мощность "выставят". Скорость первоначального нагрева немного замедлица зато токового удара не будет. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
