Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Помогите в схемотехнике ключа на МОП
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт фев 05, 2026 00:36:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Помогите в схемотехнике ключа на МОП
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2022 16:38:48 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб янв 28, 2012 21:09:29
Сообщений: 74
Рейтинг сообщения: 0
Коллеги, здравствуйте.
Необходимо простенькое зарядное устройство с регулируемым током. Выбрам импульсный прототип на старой доброй NE555 - см. рис.
При токе нагрузки в 400мА транзистор VT1, находящийся в ключевом режиме греется примерно до 50 град. Теплоотвод не использую пока. Надо полагать, он будет греться гораздо сильнее при токе в 1 А, так что нужен уже теплоотвод. Как снизить нагрев транзистора?
Частота следования импульсов с ШИМа - 20кГц, прямоугольные. В точке А изменяются от 0 до 12В, как и должно быть. А вот в точке В уже - от примерно 3,5 до 12 (!), подозреваю, что из-за этого транзистор не запирается полностью и потому греется. Возможно, неправильная методика расчета R2 и R3? Я пользовался книгой Гейтенко "Источники вторичного электропитания. Схемотехника и ремонт". Так вот, там про R3 сказано, что он должен быть от 220 Ом до 1К, а R1 = tmax/(C1+C2), где tmax - максимальное время переключения транзистора, выбирают исходя из частоты следования импульсов на его затворе (я выбрал 5мкс, в 100 раз меньше периода). С1+С2 - входная емкость транзистора, по даташиту 3400пФ.
И вот имеем довольно существенный нагрев.
Может, кто-то подскажет другую, более адекватную методику расчета номиналов R2 и R3? Буду весьма признателен.


Вложения:
doc12936720220722170231.jpg [96.74 KiB]
Скачиваний: 162
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в схемотехнике ключа на МОП
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2022 16:56:27 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Вс май 21, 2006 16:07:59
Сообщений: 1230
Откуда: Алтай
Рейтинг сообщения: 0
Установите транзистор на радиатор, это необходимо сделать обязательно.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в схемотехнике ключа на МОП
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2022 17:24:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8625
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43391
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 5
:dont_know:
Я бы просто R3 поставил бы 10 кОм :dont_know:
sharmax писал(а):
А вот в точке В уже - от примерно 3,5 до 12 (!), подозреваю, что из-за этого транзистор не запирается полностью и потому греется.

Если у вас на затворе 12 вольт, то транзистор ЗАПИРАЕТСЯ-
IRF4905PBF, Транзистор, P-канал 55В 74А
И в этой схеме транзистор заперт при 12 вольтах на затворе, а отпирается при напряжении на затворе, стремящемся к нулю.

Есть такая схема, её называют "драйвером для бедных" - ускоритель включения/выключения полевика:
Изображение
Взято отсюда:
https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... %BE%D0%BC/

В вашем случае она будет выглядеть вот так:
СпойлерИзображение

Я взял сигнал управления затвором с коллектора "разрядного" транзистора, мне показалось, что так правильнее, чем использовать выход и для ОС генератора и для управления затвором, но, впрочем, это не принципиально..


Вложения:
Комментарий к файлу: Здесь та же картинка, что и под спойлером, но вы же всё равно не поверите...
ШИМ на 555-V1.png [166.8 KiB]
Скачиваний: 163


Последний раз редактировалось АлександрЛ Пт июл 22, 2022 18:06:24, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в схемотехнике ключа на МОП
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2022 17:35:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 692
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 5642
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Необходимо простенькое зарядное устройство с регулируемым током. Выбираем импульсный прототип на старой доброй NE555...

При токах заряда до 1 А нет смысла городить огород на ШИМ. Гораздо проще и надёжней будут работать аналоговые схемы. Например, на той же LM317.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в схемотехнике ключа на МОП
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2022 17:42:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 2114
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 7065
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (2)
А что там с крестом в стоке, лампочка? тогда это точно зарядка? и что такое 12V ? это блок питания или аккумулятор?
в импульсных схемах кроме ключа полагается ставить ещё дроссель и диод...
но если это не зкрядка а тегулятор яркости лампочки... тогда пойдёт...

_________________
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Последний раз редактировалось Ivanoff-iv Пт июл 22, 2022 17:44:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в схемотехнике ключа на МОП
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2022 17:43:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4638
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Например, на той же LM317.

С хорошим радиатором.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в схемотехнике ключа на МОП
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2022 17:56:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 692
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 5642
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
С хорошим радиатором.

Не в радиаторах счастье. ;)
Если в качестве источника питания выступает электрическая сеть 220 В или бортовая сеть автомобиля 12 В, то экономия в несколько Ватт ничего не решает. В случае выхода из строя ключевого элемента, в схеме с LM317 ничего страшного не произойдёт - она выгорает в обрыв. Мосфет же в большинстве случаев дохнет в КЗ. Тут обязательно применение плавкой вставки и очень высокая вероятность повреждения самой АКБ.

P.s. К тому же, у ТС схема регулятора напряжения, а не стабилизатор тока. Для использования в качестве зарядника её необходимо дорабатывать.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в схемотехнике ключа на МОП
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2022 18:10:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4638
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Николай_С,
Я смотрю на такие вещи под другим углом. Если делать зарядку самому, то надо делать с гарантированным результатом. И решение на LM317 или на L200 хороший результат в принципе гарантирует. Если нет возможности сделать самому, то лучше всего взять специализированное решение например на TP4056. А делать зарядку на 555 и полевике, с моей точки зрения, это самое худшее что только можно придумать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в схемотехнике ключа на МОП
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2022 18:19:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 692
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 5642
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Если делать зарядку самому, то надо делать с гарантированным результатом.

Это да! Тем более сейчас навыпускали специализированных ИМС под каждый тип АКБ.
Самое правильное в данной ситуации подождать ответа ТС с уточнением ТЗ.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в схемотехнике ключа на МОП
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2022 10:52:21 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб янв 28, 2012 21:09:29
Сообщений: 74
Рейтинг сообщения: 0
Николай_С,
Я смотрю на такие вещи под другим углом. Если делать зарядку самому, то надо делать с гарантированным результатом. И решение на LM317 или на L200 хороший результат в принципе гарантирует. Если нет возможности сделать самому, то лучше всего взять специализированное решение например на TP4056. А делать зарядку на 555 и полевике, с моей точки зрения, это самое худшее что только можно придумать.


Спасибо всем!
Да, крестик - это лампочка, автомобильная 2В 5Вт.
Конечно, есть и готовые решения, например, LM2596. Но я хочу не просто припаять 2 проводка и радоваться, а научиться рассчитывать схемы самому!
Если честно, у меня цель - регулируемый БП на ток до 3А, строить его планирую на FAN7601, просто пока эти микросхемы плывут из Китая, решил зря время не терять и научиться согласовывать ШИМ-контроллер с нагрузкой через транзистор (полевой или биполярный). Под руки попалась NE555...

Добавлено after 6 minutes 9 seconds:
:dont_know:
Я бы просто R3 поставил бы 10 кОм :dont_know:
sharmax писал(а):
А вот в точке В уже - от примерно 3,5 до 12 (!), подозреваю, что из-за этого транзистор не запирается полностью и потому греется.

Если у вас на затворе 12 вольт, то транзистор ЗАПИРАЕТСЯ-
IRF4905PBF, Транзистор, P-канал 55В 74А
И в этой схеме транзистор заперт при 12 вольтах на затворе, а отпирается при напряжении на затворе, стремящемся к нулю.

Есть такая схема, её называют "драйвером для бедных" - ускоритель включения/выключения полевика:
Изображение
Взято отсюда:
https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... %BE%D0%BC/

В вашем случае она будет выглядеть вот так:
СпойлерИзображение

Я взял сигнал управления затвором с коллектора "разрядного" транзистора, мне показалось, что так правильнее, чем использовать выход и для ОС генератора и для управления затвором, но, впрочем, это не принципиально..

АлександрЛ, спасибо. Такая схема в той книге тоже была, но с оговоркой, что это для ВЧ импульсов (правда, не уточняется, с какой частоты начинается эта ВЧ).
Да, переклинило, транзистор то у нас с P каналом.. То есть, можно считать его в данном случае полностью открывающимся? Или полностью открыт он только при Uзи = 0В, а если это напряжение выше, как у меня - он считается находящимся в активном режиме? Я сейчас пойду включу осциллограф между его истоком и стоком! Чуть позже напишу.
Но откуда же тогда нагрев??? Смысл импульсных преобразователей в том и состоит, чтобы уйти от потерь в виде тепла на канале транзистора.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в схемотехнике ключа на МОП
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2022 11:02:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8625
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43391
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Но откуда же тогда нагрев??? Смысл импульсных преобразователей в том и состоит, чтобы уйти от потерь в виде тепла на канале транзистора.

У вас транзистор не полностью открывается, возможно, из-за достаточно высокой частоты. :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в схемотехнике ключа на МОП
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2022 12:07:57 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб янв 28, 2012 21:09:29
Сообщений: 74
Рейтинг сообщения: 0
Я это выясню чуть позже, включив осциллограф между его истоком и стоком.
Александр, а вот эта закрывающая схема - откуда взяли номиналы R1 и R2?
И уж совсем дебильный вопрос, простите - что это за программа у Вас? Я так понимаю, симулятор? Как называется? Свободно ли распространяется?


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в схемотехнике ключа на МОП
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2022 12:40:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8625
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43391
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Номиналы по "справочнику фонарёва" :))) :))) :))) Просто такие были в исходном примере
А "редактор" это просто эмулятор ПРОТЕУС


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в схемотехнике ключа на МОП
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2022 12:52:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8337
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 20088
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Еще оригинальность транзистора хорошо бы выяснить, например сопротивление канала, 4905 очень много фуфельных.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в схемотехнике ключа на МОП
СообщениеДобавлено: Вт июн 27, 2023 20:00:54 
Родился

Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 19:26:57
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Смотрите внимательно)
Микруха выдаёт 0-12-0-12 Вольт и т.д.
В момент,когда на выходе 0 транзистор должен открыться. Но!!! Обратите внимание R3 и R2 образуют делитель напряжения.
В итоге в тояке А 0,в точке В 2...3.5в
Короче ставь R3 на 1...10 кОм. Он вообще тут типа для безопасности,шобы не был мосфет открыт если нет сигнала. Можно его выключить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в схемотехнике ключа на МОП
СообщениеДобавлено: Вт июн 27, 2023 20:49:45 
Это не хвост, это антенна

Карма: -9
Рейтинг сообщений: 80
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13
Сообщений: 1306
Рейтинг сообщения: 0
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в схемотехнике ключа на МОП
СообщениеДобавлено: Вт июн 27, 2023 22:35:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8337
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 20088
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Эт совсем не много, еще года не прошло, рекорд на данном форуме, если не ошибаюсь, 13 лет.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 43


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y