Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Ваттметр на МК
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт янв 15, 2026 09:16:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Ваттметр на МК
СообщениеДобавлено: Вс июн 07, 2009 21:11:30 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37
Сообщений: 2296
Рейтинг сообщения: 0
итак , собственно тема :
стоит задача для дипломки собрать ваттметр на МК .
измеряемый действующий ток - до 2.56А , изм. действ. напр. - до 256В . погрешность до 10% от Pmax . отображение будет четырёх величин - S , P , Q , cos(fi) .
МК - ATMega8 , ЖКИ - 16*2 . датчики тока и напруги - резисторы . по напряжению делитель , по току - шунт .
на данный момент всё почти готовой . осталась проблема с небольшими кусками программы , а именно с определением ХХ , расчётом косинуса при этом ХХ и активной или реактивной мощностью . собственно проблема в том , что при отсутствии сигналов на резисторах они висят на минусе питания , относительно которого идёт преобразования АЦП . при этом на входах АЦП наблюдаются шумы постоянно частоты . валят небольшие иголки амплитудой 0.1В . предполагается что из-за них не работает отсечка измерений на ХХ и в последствии полная мощность остаётся на нуле , но угол может установиться любым и из-за него устанавливается активная или реактивная мощность . каким образом она устанавливается - я понять не могу , потому как умножается полная на косинус .
собственно пока проблема в этом . у кого есть какие идеи по помехам ? буду очень благодарен за дельные советы .
если что-то не понятно могу уточнить любую вещь , т.к. разрабатывал сам с нуля .
планирую после сдачи дипломки оформить статью коту , если всё получится хорошо .

_________________
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? прежде всего смотри это


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2009 10:41:40 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 04:10:58
Сообщений: 389
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
можете посмотреть апноут AVR465: Измеритель параметров сети http://www.e-tools.org/pdf/Atmel/app/avr/AVR465.pdf Оно конечно не то что вам нужно, но что-то можно почитать.
Шунт для измерения тока - это просто в реализации.
Может все таки лучше токовый трансформатор использовать, как в счетчиках. Плюс еще индуктивность токового транса будет служить и фильтром помех. Когда-то видел в прайсах интегральные датчики тока Honewell, они работают по принципу єффекта Холла. Может стоит попробовать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2009 19:10:01 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37
Сообщений: 2296
Рейтинг сообщения: 0
апноут видел . довольно замудрёная реализация . по помехам посоветовали поставить на земплю кондёры по 10 нан . в скором времени проверю . по трансам отпадает сразу из-за необходимости корректировать угол сдвига фаз .
по датчикам - у Honeywell не видел нормальных на низкие токи . к тому же для напруги всёравно придётся шунты ставить резистивные .
была идея использовать Allegro'вские датчики на эффекте холла , но они отверглись руководителем дипломки . до конца не понимаю его мотиваций , но ему хочется всё по-простому .

посему всё уже продумано и готово . осталась проблема с помехами . к слову - при удержании пальца на двух входах и выводе RESET показания получаются ожидаемыми - полная мощность в несколько Вт , косинус - 1 , активная мощность - вся полная , реактивная - 0 . проблема только на ХХ , когда не проходит проверка на нулевые значения таймера из-за помехи , которая и фиксируется таймером .

_________________
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? прежде всего смотри это


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2009 21:13:35 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 04:10:58
Сообщений: 389
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Понятно, значит убрать помехи на ХХ и ваттметр готов. Может идут помехи по питанию самого МК. Хотя, надеюся что все керамические кондеры по питанию распаяны, а аналоговое питание AVCC развязано от цифрового с помощью дросселя. Говорите, на входах АЦП наблюдаются шумы постоянной частоты амплитудой 0,1В. А частота какая? Может это импульсные помехи от самого МК, или ЖКИ? В принципе кондеры на входах по 10 нФ, как вам и советовали, должны устранить эти шумы. А вообще-то странно у вас ATmega считает, любое число умноженное на 0 дает 0, а в данном случае полная мощность 0, сos(fi) какое-то число неизвестно откуда, а активная мощность еще какое-то число непонятное.
У меня когда-то были проблемы с ATtiny2313, когда делал термостат, как датчик температуры использовал DS18B20. Так вот обнаружил глюк в функции вычисления температуры с этого датчика. До 20,5°С показания нормальные, как только 20,6 то непонятно каким образом МК что на что делил, но у него получалось -(минус)19°С. Пришлось чуть изменить формулу для вычисления температуры.
Может ATmega8 тоже может неправильно считать, у меня такого не было. Кстати в протеусе вы моделировали свой ваттметр, как он там будет работать на ХХ.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2009 23:02:49 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37
Сообщений: 2296
Рейтинг сообщения: 0
по питанию всё в норме . питание аналога через дроссель 10мкГн и кондёр керамика 2.2мкФ почти на ногах меги . кондёры припаивал - незначительное улучшение . хотя косинус всёравно показывает около 0.98 . сейчас подключил без кондёров и посмотрел осцилографом - уже какие-то пачки прут по 1.5В примерно . частота вроде до 1кГц . собственно косяк стал менее заметен - после включения секунд 10-15 держались нули , потом опять неспеша начал случайно выбираться косинус и появилось небольшое значение активной мощности (обновление на ЖКИ примерно через 10мс . сделано для лучшей диагностики). завтра думаю уже испытаю с небольшой нагрузкой в виде паяльника на 12В переменки :) ещё думаю защитные резисторы на входы АЦП уменьшить . хотя бы по напряжению . там и так 16к + 5.1к на земплю торчит . по току лучше - просто 16к :) ещё один момент - предположительно помеха прёт по одному каналу , потому как только активная отображается . если касаться другого - будет реактивная отображаться . завтра и это проверю . будут хоть догадки куда копать .

по протеусу - там таких глюков не наблюдается , но из-за невозможности нормально промоделировать там наблюдается другой глюк - показания косинуса изредка меняются на определённую погрешность в пределах -4+5 ° . скорей всего из-за того что не могу отсечь половину синусоиды диодами . хотя иногда косинус улетает и на 84° вместо 60 °
прикрепил прошивку и проект протеуса


Вложения:
.rar [26.08 KiB]
Скачиваний: 418

_________________
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? прежде всего смотри это
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2009 00:37:54 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 04:10:58
Сообщений: 389
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
по прошивке, анализировал ваш исходник, не понял как cos(fi) вычисляется. Функция r_cos объявлена в программе, а вызова этой функции не вижу.
Блин ну не пойму, откуда пачки импульсов берутся с частотой 1 кГц. А вообще измеряемое напряжение на вход чистое подается. Откуда? Если с сети 220В через трансформатор, то может эти помехи в сети есть. Если нагрузку даете, то шум исчезает, или остается, только менее заметный на фоне нагрузки?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2009 18:54:10 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37
Сообщений: 2296
Рейтинг сообщения: 0
r_cos связана с вычислением значения косинуса по таблице .
там отдельная подпрограмма с case .
питание измерительной части - через транс с обычной фильтрацией .
на вход должно подаваться 220 из сети . на выходе нагрузка . этого пока ещё не пробовал , но когда не подключено и входного сигнала нету на АЦП (т.е. входа висят на минусе питания через резисторы) начинаются косяки с косинусом , хотя вычисления косинуса , активной и реактивной мощности должны отсекаться в обработке прерывания от таймера . когда пальцем (знаю что очень научный метод ... :) ) "закорачиваешь" RESET и входы АЦП появляется полная мощность до нескольких единиц , косинус определяется как 1 и активная составляет 100% от полной . реактивная равна 0 . при этом каких-либо багов не обнаружено .
предполагаю что помехи или сбои вызваны переключением каналов АЦП .

_________________
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? прежде всего смотри это


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2009 20:36:44 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 04:10:58
Сообщений: 389
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
а в чем тогда прикол "закорачивания" пальцем входов АЦП с ножкой сброса. А если просто качаться пальцем входов ничего не меняется? А если закоротить плюс питания и вход АЦП? По правилам Ресет должен быть подтянут к + питания резистором 10 кОм и зашунтирован керамикой на корпус.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2009 22:15:41 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37
Сообщений: 2296
Рейтинг сообщения: 0
так так и есть . ресет - +5В через резак , затем тантал на земле .
просто он само близко к входам АЦП . а пальцем - потому как нету времени в полномасштабных экспериментах :) как известно учащиеся делают всё в последнюю ночь :)

_________________
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? прежде всего смотри это


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2009 11:52:27 
Друг Кота

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 84
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00
Сообщений: 13796
Рейтинг сообщения: 0
советую почитать про измерительные цепи и правильный шунт
http://easyelectronics.ru/izmeritelnye-cepi.html


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2009 14:24:37 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37
Сообщений: 2296
Рейтинг сообщения: 0
практически ничего не почерпнул из этой статьи для своего случая . всё довольно обыденно за исключением последнего случая , но он для больших токов . в моём же случае ток не будет превышать 2.5А .
это во-первых . во-вторых у меня стоит выводной резистор 5WR68J , да и плату переразводить не собираюсь .
что касается опорного - не вижу в этом смысла , т.к. оно повлияет лишь на погрешности . использую внутренний и проблем с этим не наблюдаю . в любом случае мне нужна защита от помех , источник которых ещё не определил . в статье же говорится о точности измерений .

_________________
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? прежде всего смотри это


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 13, 2009 09:26:45 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 04:10:58
Сообщений: 389
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
LINKS_234, подобная проблема, как у вас с помехами и, скорее всего наводками, наблюдается не только в вашем ваттметре. Во многих мультиметрах заводского производства, особенно с автоматическим выбором предела измерения, на пределе 200 мВ как постоянки так и переменки приборы показывают всякую чепуху до нескольких десятков миливольт. Причем, если замкнуть два щупа вместе, то так и будет 0,000 мВ как положено. Думаю это связано с наводками от сети 220В 50 Гц. Сам человек, находясь в этом электромагнитном поле, вляется антенной и прннимает эти все сетевые наводки. Та что там говорить, достаточно осциллограф включить на маленьком вольт/делении и положить щуп где-то в воздухе, будет синусоида рисоваться.

Ну это я отвлекся от темы. Если у вас еще такая проблема есть, то попробуйте просто закоротить вход АЦП на общий. Если показания будут на 0, то все понятно. Если вы нашли другой способ борьбы с помехами, то также напишите сюда, думаю всем будет интересно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 13, 2009 19:01:17 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37
Сообщений: 2296
Рейтинг сообщения: 0
сразу извинюсь за приостановку темы с моей стороны , тем более что я её начал . дело в том , что сейчас готовлю текстовую часть дипломки и времени эксперементировать нету .

что касается наводок - возможно вы правы и стоит закоротить сопротивления на время экспериментов , но у меня остаются сомнения по этому поводу в связи с тем , что входы висят на минусе схемы , хоть и через большие сопротивления . буду надеятся что вы всётаки правы - в этом случае было бы гораздо проще бороться с причиной , чем в случае её незнания .
как только доберусь до экспериментов - сообщу о результатах .
спасибо вам за помощь .

_________________
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? прежде всего смотри это


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2009 22:47:00 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37
Сообщений: 2296
Рейтинг сообщения: 0
вообщем добрался наконец до аппарата . послезавтра защита уже :)
закоротил защитные резаки - всё гуд стало . иногда только проскакивают некорректные показания косинуса. правильность определения оценить не могу , да и некогда :) проверить успел только на паяльнике 12В 25Вт (перемотанном правда :) ). в нагретом состоянии показывает потребление 16Вт и косинус 1-3°. с дросселем из комповского БП (пассивный корректор мощности. там же ещё есть кондёр параллельно) показывает реактивку больше средней. 3 к 2 получается где-то.
после сдачи все материалы вышлю коту . также постараюсь разобраться во всех неточностях и глюках .
ещё одно смущает меня - без защитных сопротивлений есть шанс получить второй энергоблок , который обязательно рванёт , если оборвётся или сгорит токовый шунт :) а с защитными АЦП показания на ХХ зависят от фаз луны и приливов , потому как в его документалке уже значаться цифры входного сопротивления АЦП от 55 до 100 МОм :)))

_________________
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? прежде всего смотри это


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 23, 2009 13:35:01 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 04:10:58
Сообщений: 389
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Это хорошо, что все стало гуд, точно иногда некорректные показания косинуса не считаю большим глюк, все таки прибор цифровой, АЦП возможно погрешности АЦП.

По поводу защитных сопротивлений, может их убрать, а поставить варистор с входа АЦП на корпус, и где-то по входу предохранитель на очень малый ток. Когда напряжение на входе АЦП превысит по какой-то причине 5В, то варистор закоротит цепь и сожжет предохранитель. Не знаю правда, существуют ли варисторы на 5В, а еще есть супрессоры (защитные диоды), правда не знаю как они работают, надо читать, никогда с ними не работал. Ну в простейшем случае я бы поставил стабилитрон на 4,7-5,1В с входа АЦП на корпус. Чтобы я не смотрел ваш исходник, скажите, у вас опорное напряжение 2,56В или оно равно 5В, т.е. равно AVCC? Если 2,56В то 5В стабилитрон не должен влиять на измеряемый параметр.
А если честно, то я разочарован ATmega8 и ее АЦП. У ATTiny26, намного шире возможности применения АЦП, у них есть режим дифференциальных входов, и усиление сигнала в 20 раз, что для токового шунта идеально подходит.

И еще, хоть вопрос не в тему, но интересно знать, почему ATmega8 иногда некорретно умножает большие числа, например напряжение на ток я не могу перемножить на МК чтобы получить мощность, надо еще разбираться с этим.

Сам делал вольтамперметр на МК ATmega8 и LED, что очень жалею в выборе этого МК, а не другого, в которого есть усилитель на входе АЦП. Думал модернизировать прошивку для вычисления потребляемой мощности, а вычисления неправильные получаются.

И почему-то наблюдается некоторая нелинейность АЦП, если на низких напряжениях можно считать что нормально, то при 50В разница в показаниях уже 1В, если 100В то целых два вольта разница.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 23, 2009 14:58:05 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 98
Рейтинг сообщений: 2135
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18454
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
я так и не понял - что здесь обсуждается? схемы нет, одни слова... а схема тут, имхо, главное.

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 23, 2009 15:00:32 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2008 14:32:15
Сообщений: 2106
Откуда: Старые Васюки
Рейтинг сообщения: 0
Действительно, умозрительное обсуждение какое-то, а схему хотелось бы посмотреть. В частности, что и от чего защищают защитные резисторы :))

_________________
Даже остановленные часы два раза в сутки показывают правильное время.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 23, 2009 18:25:33 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 04:10:58
Сообщений: 389
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Автор раньше прикреплял проект протеуса и прошивку c исходником на CodeVision. В исходнике комментарии есть, надеюсь он их изменил на более серьезные перед сдачей диплома. Но не в этом дело.
Настоящей схемы то он не дал, действительно не понятно что к чему.
Насколько я понял про защитные резисторы, то это те, которые на входе АЦП по измерению тока. В случае сгорания шунта, защитный резистор должен ограничить напряжение на допустимом для МК уровне.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 23, 2009 19:26:38 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37
Сообщений: 2296
Рейтинг сообщения: 0
о , блин , я оказывается по ошибке ещё и исходник прицепил :) со своими коментами , когда весело было :)
вообщем господа , прошу терпения . завтра сдача и после неё выложу все материалы . т.к. дипломка уже готова , а до рынка далеко , то дорабатывать я ничего уже не буду , хотя и возникла идея поставить сапрессоры. Насколько я знаю они работают как обычные диоды , с большим порогом напряжения , т.е. у обычного 0.5В чаще всего , а у защитных - на сколько расчитан.
что касается АЦП - насколько я понял по ДШ у меги8 есть дифф входы . целых два , если не ошибаюсь . при этом усиление можно загонять до 200 , но нафига это надо ? там погрешности будут мама не горюй . проще уже интструментальный усилок поставить.
по ИОН - внутренний 2.56 .
исходник переделал немного . увеличил частоту тактового АЦП до 125кГц , поправил формулы , вывод на ЖКИ , и возможно ещё что-то .
пока это не окончательный вариант устройства, т.к. надо провести корректировки по схеме и программе .
кстати программу никто не будет смотреть - у нас я знаю только одного препода-психа , который сможет покопаться в программе . Этот псих нас учил программить совковые процессоры ниблами (или тетрадами - кому как удобней :) ).

_________________
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? прежде всего смотри это


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 23, 2009 19:29:50 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37
Сообщений: 2296
Рейтинг сообщения: 0
ещё вопрос - у кого есть таблица символов с русскими символами на SC1602BULT ? от HD44780 русские не совпадают . только латиница.

_________________
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? прежде всего смотри это


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: АлександрЛ и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y