Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - ЭМИ на логике.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт май 14, 2024 13:47:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 666 ]     ... , , , 30, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЭМИ на логике.
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2018 18:13:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
На фото всегда красивее выглядит! Корпус матовый. думаю купить баночку лака для Яхт и закрасить лаком - заблестит!
вверху прямоугольное отверстие - для органов управления. Пока не спешу устанавливать, схема толком не собрана.
да и поэкспериментировать со звуками надо.
На очереди: динамический сдвиг фазы сигнала, модулированный низкой частотой! Ещё хотел добавить генератор шума, при фазе затухания!
На пальцах сложно обьяснять...хочется оригинальное звучание, не как у других.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЭМИ на логике.
СообщениеДобавлено: Пт сен 21, 2018 22:26:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8278
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39756
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Оживлю тему: корпус я сделал, уже больше недели лежит, ждет начинки: ..

Корпус хорош, но вот вентиляционная решетка в качестве "гриля".. :facepalm:
У меня есть пара вот таких сеток-
Изображение
они не будут поинтереснее смотреться?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЭМИ на логике.
СообщениеДобавлено: Сб сен 22, 2018 19:56:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо, Саша, но круглое на фоне квадратного не будет красиво смотреться.
Да и не во внешнем дизайне цель. На этом ящике попробую поэкспериментировать с новыми звуками.
По одиночке, в моно режиме - проводил эксперименты, но аккордами...и в динамике....совсем по другому будет слышаться. А для этого нужна клавиатура и ритм машина. Нужен и ящик с усилителем и динамиками. на столе, где кругом провода , неудобно работать.
времени на всё не хватает...

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЭМИ на логике.
СообщениеДобавлено: Вс сен 30, 2018 22:13:22 
Грызет канифоль

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 90
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 23:10:08
Сообщений: 256
Откуда: Псков
Рейтинг сообщения: 3
Ну вот, собрался материал для статьи.
После изготовления боковых панелий верхней части синтезатора, я занялся изготовлением рамы верхней части. Для ее изготовления я использовал доски из дерева "Абаши". Очень легкий, достаточно кребкий материал. И фанерная панель толщиной 4мм.
Изображение
На фрезере, отфрезеровал пазы на боковых панелях и самой рамы.
Изображение Изображение Изображение
После проверки и вырезки в размер верхней панели из фанеры, она является усилителе рамы, склеил, посадил на струбцины.
Изображение Изображение
Передний откидной брус изготовлен из берёзы, фрезой сделал декаротивный вырез и вырез для Рояльной петли снизу, установил петлю. Откидной брус предназначен для снятия и настройки дополнительного механиз и вытаскивания клавиатуры.
Изображение Изображение
Сегодня изготовил раму нижней части "Стойки колонки". Её изготовил из березы как и ноги.
Изображение Изображение
Отфрезеровал пазы для боковых панелей "Колонки" и передней панели.
Изображение
Ну и попробовал поставить верх и вот как уже выглядит)))
Изображение Изображение
Так же изучаю литературу по тембру и звуку.
Продолжение следует...


Вернуться наверх
 
Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЭМИ на логике.
СообщениеДобавлено: Ср окт 03, 2018 19:28:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Осталось только струны натянуть и настроить и услышишь жирный красивый звук!

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЭМИ на логике.
СообщениеДобавлено: Ср окт 17, 2018 17:02:20 
Грызет канифоль

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 90
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 23:10:08
Сообщений: 256
Откуда: Псков
Рейтинг сообщения: 3
Ну вот, основную часть работы с корпусом, а точнее с нижней частью "колонкой" сделана. Подробный отчет по проведенной работе на последних выходных, отпишу позже, так как сел телефон и я не смог сфотографировать все что надо, но часть успел.
Склеил нижнюю раму и корпус синтезатора
Изображение
Из остатков дерева "абаши" сделал среднюю декоративную панел и прорезал паз на фрезере.
Изображение Изображение Изображение Изображение
И вырезал панели, где будут динамики.
Изображение Изображение Изображение

Вот так он выглядит сейчас. Передние стойки еще не обработаны полностью и не склеины, но плотно входят в пазы ножек и синтезатора. Конструкция колонки получилась очень жесткой, ни каких лювтов нет, и при этом верхняя часть "синтезатор", просто вставляется с верху (потом будит видео как он собирается)
Изображение
Изображение
Теперь буду приступать к развисовки клавиш и толкателей для молоточков.
Успешно пройден "краш тест" Синтезатора, пока изготавливал передние стойки, убрал подпорку, и верхняя часть навернулась. Что случилось, отклеился 1 молоточик и верхняя направляющая 88 клавиши... надежно делаю....


Так же за это время я собрал аналоговый хорус (для унисонного эффекта) при этом он имеет стерео выход, очень объемное звучание получается. Все микросхемы SMD. Кроме самой линии задержке КА528БР2, микросхемы аналоги наших в SMD копусах, это к561тм2 (cd4013bm) к561кт3 (cd4066bm) и КП303Б (smd bf511.215)
Вот схема хоруса http://the7line.clan.su/analog_chorus/a ... skhema.pdf
Изображение
И цифровой на HT8970, в нем еще и частотное вибрато реализовано. Так же на этой микросхеме хочу реализовать эффект ЭХО для 3-4-5 октаве.
Изображение
Отверстия под динамики в "колонке" буду делать, после как определюсь, какие динамики буду устанавливать, это будут динамики на бумажном подвесе, по типу как у комбоусилителях.
Продолжение следует...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЭМИ на логике.
СообщениеДобавлено: Ср окт 17, 2018 17:21:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Пожелаем удачи, ну и критика от меня: регуляторы слишком близко (между переменными резисторами - неудобно). Если это экспериментальная плата - фиг с ними, но по настоящему шаг между регуляторами - 40 мм.
Жил бы рядом - я б навалил кучу микр ИК2,ИК3,и прочих, заточенных под музыкальные электронные инструменты.
Мне уже как то надоело этой темой заниматься...да и времени не хватает, да и лень...

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЭМИ на логике.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 10, 2018 20:40:05 
Грызет канифоль

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 90
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 23:10:08
Сообщений: 256
Откуда: Псков
Рейтинг сообщения: 9
Начал развисовку клавиш. Уже сделал Суб-контрактаву и Контрактаву. В деревянных брусках высверлил отверстия сверлом на 18. Затем расплавил свинец и залил в бруски. Получились вот такие "болванки" На ленточном станке разрезал по нужной толщине.
Изображение
В клавишах высверлил отверстие сверлом Форстнера
Изображение
Запресовал свинцовые грузы в клавиши и вконце клавиш установил толкатели молоточков.
Изображение
Установил на место клавиши, их перевешивает назад не сильно.
Изображение Изображение
Вот таким способом установил боковые панели.
Изображение Изображение

Авот так работает сейчас механика, получилось что-то среднее между роялем и пианино


Продолжение следует...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЭМИ на логике.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 10, 2018 22:00:32 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 163
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 16:51:39
Сообщений: 2329
Откуда: Санкт-Ленинград
Рейтинг сообщения: 0
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус. :)

_________________
ICQ нет, и, в ближайшее время, не будет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЭМИ на логике.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 13, 2018 20:26:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус. :)От досады, что им подобное не под силу...

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЭМИ на логике.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 13, 2018 21:30:31 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 415
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 01:06:40
Сообщений: 2936
Откуда: Севастополь
Рейтинг сообщения: 1
Тоже не понял - откуда такой негативизм ?
Всем ясно, что сейчас можно купить много чего и задешево. И чО теперь - вообще руки из карманов не доставать ?

_________________
>(*.*)<
Котище огромно, ушасто, пушисто, глазасто, зубасто, колючелапо и мявай. (c)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЭМИ на логике.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 13, 2018 21:45:13 
Грызет канифоль

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 90
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 23:10:08
Сообщений: 256
Откуда: Псков
Рейтинг сообщения: 2
Ребята, не ругайтесь. Я знаю, что многие не понимают меня, но мне нравиться творить свою мечту, причём не спеша...)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЭМИ на логике.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2018 19:44:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Продолжай! А Дима пусть жрет кактусы! :)))
Может когда то и поймет: зачем бабушка вяжет носки, если на 100 рублей можно купить сразу 3 пары для внучки! Только...радости никакой...

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЭМИ на логике.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2018 20:17:56 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 163
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 16:51:39
Сообщений: 2329
Откуда: Санкт-Ленинград
Рейтинг сообщения: 0
abc писал(а):
откуда такой негативизм
Да господь с Вами, где Вы негативизм видите?
Нравится людям мазохизмом заниматься, это сугубо их личное дело.
Лишь бы всё было по любви. :)))

Мне вот тоже никак не понять, зачем тратить столько усилий, что бы собрать паровоз (не реплику какой-то модели, а изобретать его с нуля, не имея при этом никаких знаний и навыков), вместо того, что б изготовить современный локомотив, который был бы востребован многими.
Вспоминается песенка Гребенщикова:
"Один Жан-Поль Сартра лелеет в кармане
И этим сознанием горд"

_________________
ICQ нет, и, в ближайшее время, не будет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЭМИ на логике.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2018 21:02:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Дима, и большая очередь за твоими барабанами из МИДИ? :)))

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЭМИ на логике.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2018 22:30:58 
Грызет канифоль

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 90
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 23:10:08
Сообщений: 256
Откуда: Псков
Рейтинг сообщения: 2
Конечно я начну защищаться. Я пологаю, что Дмитрию нет разници в реалистичности игры на рояле, пианино и CASIO P-120, по этому он не понимает меня. У рояля и пианино есть механика и молоточки и у CASIO как бы тоже есть на ощупь, да и звучит на первый взгяд похоже. Вот только разница колоссальная, как и в нажатии на клавишу так и в тембре "пиано" Я Надеюсь Дмитрий не будит оспаривать тот факт, что место баланса клавиши это очень важный "элемент" в клавиатуре клавишного инструмента, именуемые фортепьяно(аналоговое или цифровое). Напомню, у рояля длинна клавиши достигает 60см ( в моем старинном гдето 80см) и баланс находиться по середине клавиши, у пианино примерно до 40см (в разных типах пианино разнится длина клавиш) и баланс соответственно располагается в пределах 18-22см. От этого зависит равномерность нажима в разных местах клавиш. У рояля она почти не ощутима, у пианино где баланс находиться на расстоянии от начала клавиши 18см уже чувствуется. На таких клавиатурах пианист быстрей устанет и динамика будит разной. Что же в CASIO? Там баланс (и крепление) клавиши находится практически сразу за белой накладкой. Так же очень важный момент, это развисовка клавиш и сила нажима по всей клавиатуре, в басах тежелее нажимать чем в дисканте, это связано с тем, что разный вес молоточков, и скорость игры в дисканте всегда выше чем в басах, по этому на заводах очень точно подбирают этот момент. У всех цифровых пианино она одинакова, даже у KAWAI у которого клавиатура деревянная и самая близкая к пианино, но всеровно не то! И вот такой вопрос, почемуже не делают качественную клавиатуру имитирующую рояльную на 100%??? Не ужели сложно? Хотя в рекламе, чуть ли не рояль!!! да потому, что вес синтезатора будит под 20Кг и цена станет как у пианино, а звук как у СASIO, а с более менее хорошим звуком, цена как у рояля Стенвей! В моем же варианте длина клавиши 36см и баланс на 26см, среднее между роялем и хорошим пианино. И молоточки в моем варианте служат именно для реалистичности, что бы пианист чувствовал отдачу по клавише. Не у CASIO и даже не у KAWAI этого нет. А все потому, что если убрать молотки (у KAWAI), то клавиши перевесит в перед, перевес в этих инструментах осуществляется за счет молотка, а все из-за того, что если сбалансировать клавиши, то вес инструмента увеличиться минимум на 3Кг.
МИДИ же это хороший интерфейс и способ записи-воспроизведение мелодии, но не звук.
Я не могу понять, почему Дмитрий считает, что я изобретаю именно "ПАРОВОЗ" а не современный локомотив? Реалистичная клавиатура это плохо? И Это Паровоз? А пружинки на конце клавиш это современный локомотив? Фабрика Стенвей досих пор выпускает "ПАРОВОЗЫ" но почему то за ее продукцией гоняются не смотря на цену! Моя задача изготовить не "самоиграйку" а профессиональный инструмент, в котором будут разные технологии и Аналог и Цифра! Между прочим Цифроаналоговые инструменты выпускают досих пор и они популярны и стоят под 200тр не смотря на 5 октав и обычную пружинную клавиатуру!!! И почему же вы считаете, что у меня нет знаний и навыков? Хотя мой отчет говорит об обратном...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЭМИ на логике.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2018 20:05:53 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 163
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 16:51:39
Сообщений: 2329
Откуда: Санкт-Ленинград
Рейтинг сообщения: 0
Tihin писал(а):
И вот такой вопрос, почемуже не делают качественную клавиатуру имитирующую рояльную на 100%???
Встречный вопрос: кто Вам это сказал? Толик? :)))

Tihin писал(а):
Реалистичная клавиатура это плохо? И Это Паровоз?
Реалистичная клавиатура, это - очень замечательно. Плохо то, что на этом всё заканчивается.
Пользуясь в/у аллегорией, Вы пытаетесь в современный локомотив встроить паровой котёл на дровах.
Вот уже год скоро, как я пытаюсь Вам объяснить, что механика клавиатуры и звук это две большие разницы, и не надо их мешать.
Но Вы почему-то с упорством не хотите ничего слушать.
Послушайте хоть раз знающих людей, а не Толика. Иначе так и будете до конца жизни думать, что БИС, это - такой блок с двумя ручками для переноски.

_________________
ICQ нет, и, в ближайшее время, не будет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЭМИ на логике.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2018 21:16:22 
Грызет канифоль

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 90
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 23:10:08
Сообщений: 256
Откуда: Псков
Рейтинг сообщения: 0
Дмитрий, даже если я его сделаю МИДИ, то почему такая механика будит не умесна? У акустического пианино звук очень даже сильно зависит от механики клавиатуры! Или я по вашему не прав? Вы пробовали сыграть на цифровом пианино CASIO Р-120 "капильками"? то-есть плавно легко, звук есть? Я почему-то не смог его услышать! и свои произведения я не могу играть на таком инструменте. Да я не спорю, в 2010 году я играл на цифровом рояле Yamaha почти за миллион рубле, там можно было играть "капельками" НО! Может вы тогда объясните мне, почему у инструмента за миллион не продумана педаль "Сустейн" то есть она есть, но работает она просто продливая звук клавиш, она недает объема как у акустического!!! Это был единственный момен который мне не понравился....а для пианиста это очень важно!
Как то вы мне скидывали ссылки на свой форум, и там люди, пианино и рояли переделывали в МИДИ, Зачем? Если можно купить дешевую легкую, пружинную МИДИ клавиатуру и писать ноты на ПК! А затем, что они хотят реалистичной игры на клавишах, а вы говорите, что я занимаюсь "дурью"

Я еще раз повторюсь. Я хочу создать клавишный инструмент с реалистичным нажатием клавиш. Для начало я хочу по экспериментировать с аналоговым звуком. Мой корпус, это универсальная "станция" куда можно будит вставить хоть БИС, хоть сотни микросхем! И кстати, почему вы Дмитрий так против Аналогового звука? Видь досих пор популярные группы играют на аналоговых "Хорусах" "Делейев" в совокупности с цифровыми примочками...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЭМИ на логике.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 17, 2018 21:42:56 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 163
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 16:51:39
Сообщений: 2329
Откуда: Санкт-Ленинград
Рейтинг сообщения: 0
Tihin писал(а):
почему такая механика будит не умесна?

Tihin писал(а):
почему вы Дмитрий так против Аналогового звука?

Собственно по обоим пунктам один общий вопрос: с чего Вы это взяли?
P.S.: У меня вообще за почти год общения сложилось впечатление, что Вы вопросы задаёте мне, но ответы мои не читаете. А читаете чьи-то другие. :)))

_________________
ICQ нет, и, в ближайшее время, не будет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЭМИ на логике.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 18, 2018 07:17:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Валера ( Tihin) хоть чем то занимается (хобби) и критиковать тут как то неуместно. И у него что то получается - чувствуется мастерство.
Получится или нет - это другой вопрос и у Можайского самолет не сразу полетел = теперь летают, и у Королева ракеты выглядели жалко в 30 годах = теперь на орбиту людей возят.
Вместо критики давайте поддерживать изобретателя, а не убивать его своими глупыми высказываниями. Поддерживать не только похвалами, но и материально не возбраняется! А те, кто рядом, может и своими руками чем то помочь! Если есть возможность. Кто то может помочь и на расстоянии - рассчитать какую то схему, запрограммировать или научить Автора программировать. (если это надо).
А всякое бла - бла лишь отнимает и время и энтузиазм...
Одному человеку очень тяжело осилить столь сложный проект.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 666 ]     ... , , , 30, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y