| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Блокировка повторного запуска стартера. https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=10796 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Synergetik [ Вс сен 21, 2008 13:31:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Блокировка повторного запуска стартера. |
Выделил из этой темы, что бы не путаться. aen http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... c&start=20 Здравствуйте! У меня возникла подобная (скорее даже та же) проблема, только на простом RS-триггере с инверсными входами R и S. Поможет ли мне введение пары конденсатор-резистор при установке в ноль (на выходе Q, при подаче на R нуля), а потом с последующим его хранением, то есть чтобы на R и S были единицы? Ещё желательно так, чтобы при подаче на S нуля триггер переключался бы? 
Да, кстати, резисторы какого номинала лучше всего ставить? |
|
| Автор: | aen [ Вс сен 21, 2008 13:46:30 ] | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Synergetik писал(а): У меня возникла подобная
В Вашем случае всё проще. Вам дребезг не страшен. После включения он установиться в ноль. Потом кнопками можно управлять по любым входам не задумываясь о дребезге. Резисторы и ёмкости от серии зависят. Для 155 серии 1 ком, для КМОП можно намного больше. Я бы 100 ком поставил, а ёмкость 0,33 - 1 мкф.
|
|||
| Автор: | Synergetik [ Вс сен 21, 2008 15:08:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
aen писал(а): В Вашем случае всё проще. Вам дребезг не страшен
__Как сказать, скорее всего страшен, так как схема не работает. А эта схема состоит, кроме уже нарисованного мною триггера из ещё одного триггера, пары логических элементов и выключателя. Щас попробую объяснить. Но сначала сама схема: 
__Задача схемы: блокировать повторный запуск стартера после одной попытки. То есть сначала включаю зажигание, потом несколько секунд стартер, отключаю стартер, и после этого второй раз стартер включить не удастся, только после выключения зажигания и всего двигателя. +Uпит. на схеме значит напряжение с провода зажигания, вход стартер - напряжение с провода запуска стартера. __Работа схемы: __После включения зажигания (то есть питания для всей схемы) на S-входах триггеров устанавливается единица, на R-входах сначала ноль, установив тем самым на Q-выходах ноль, потом единица, перевода триггеры в режим хранения. В это время транзистору разрешается включатся при запуске стартера (до деталей этого механизма я не дошёл, так как не решил главную проблему). __После включения стартера (в течение всего времени его работы) первый триггер переключается, но на выходе элемента DD1.4 по-прежнему единица, так как на входе 5 присутствует ноль. __Но как только выключим стартер, на входе 5, как и на входе 6 появятся единицы, что приведёт к появлению на выходе 4 ноль, тем самым переведя второй триггер в положение "0" (на выходе -Q). Тем самым запрещая транзистору включатся при повторном включении стартера. Сколько бы раз после этого не включали стартер, второй триггер уже не переключится. __Это произойдёт только после выключения питания схемы (зажигания) и его повторного включения. __Так вот, сама проблема: по отдельности (элементы DD1.1-DD1.4; элементы DD2.1-DD2.2) работают так, как надо, но при соединении их вместе, после включения стартера (виртуального, то есть я поставил просто выключатель) второй триггер сразу переключается, не дождавшись выключения стартера. Я предполагаю, что это как раз и связано с дребезгом контактов, то есть на самом деле я не просто включаю кнопку стартера, а включаю, выключаю, а потом включаю и всё это в едином щелчке. Поэтому второй триггер и ведёт себя на первый взгляд "странно". __Не могли бы дать совет, как проще устранить дребезг, учитывая, что имеется ещё два элемента И-НЕ от второй микросхемы? Параллельно с этим я щас пробую искать решение. P.S. Возможна и другая причина: в предыдущей (извращенской) версии схемы у меня на выходе 4 после включения стартера напряжение падало НА (а не ДО) пол-вольта. Сейчас это падение гораздо меньше, практически незаметно, но я предполагаю, что оно всё-таки есть. Так вот, не мог ли этот скачок напряжения элементом DD2.1 рассматриваться как логический ноль? Бред конечно, раз напряжение не упало до 0,5 вольта. Но всё может быть. |
|
| Автор: | aen [ Вс сен 21, 2008 15:33:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Для начала вопрос. Зачем там резистор R3 ? По логике не нужен. У Вас какая серия микросхем? Во вторых напряжение со стартёра вероятно очень грязное. Оно изначально 12 вольт, как я понимаю? Я думаю, что у этого входа нужно стелать задержку переднего фронта, что бы он по этому входу не реагировал на короткие импульсы.. Нужно подумать. И ещё. Зачем делаете двухступенчатый триггер на инверторах, если можно взять сразу ТВ или ТМ триггер. Он уже внутри две ступени содержит. |
|
| Автор: | aen [ Вс сен 21, 2008 16:05:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Synergetik писал(а): aen писал(а): Для начала вопрос. Действительно, лишний. Я его на всякий случай присобачил. По идее, он не нужен по той же причине, по которой не нужен в точке 2.Зачем там резистор R3 ? По логике не нужен. aen писал(а): У Вас какая серия микросхем? К561ЛА7. Но я собираю на импортных серии 4011 (Philips).aen писал(а): Во вторых напряжение со стартёра вероятно очень грязное. Оно изначально 12 вольт, как я понимаю? Не СО а НА стартер, и не просто на стартер, а на реле включения стартера. Да и я думаю, и 6-7 вольт хватит на микросхему.aen писал(а): Я думаю, что у этого входа нужно стелать задержку переднего фронта, что бы он по этому входу не реагировал на короткие импульсы.. Нужно подумать. Вот я тоже думаю. Если не получится, попробую присобачить сразу к замку зажигания. Может там не дребезга. Я пробовал вручную - пинцетом - всё работает. А это выключатель прям заколдованный  . |
|
| Автор: | aen [ Вс сен 21, 2008 16:29:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Из оставшихся двух инверторов я бы вот это на входе попробовал поставить. Емкостями и резисторами можно поиграться. Задержки в десятые доли секунд никакой роли не сыграют в данном случае. Резисторы в Вашем случае могут быть намного больше 1 ком. Десятки - сотни. http://www.licrym.org/samouch/2/44/Part1/1-7.htm По сути та же защита от дребезга. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
