Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Паразитные выбросы на выходе дешифратора
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс авг 03, 2025 16:12:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]    , 2, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паразитные выбросы на выходе дешифратора
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2024 13:46:21 
Это не хвост, это антенна

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 483
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1495
Рейтинг сообщения: 5
Изображение (click)

Не забываем про диодов - зависить от типа переключателя.

Схема каскадирования 4017 отсюда:CD4017B, CD4022B TYPES datasheet (Rev. C) фиг.19


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паразитные выбросы на выходе дешифратора
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2024 14:05:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8539
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42367
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 4
ну можно в сдвиговый регистр с последовательным входом и параллельным выходом задвигать 1 и тогда иипульс (или фронт) будет проползать аналогично дешифраторам..

Я тоже думаю как вариант попробовать сделать схему на 74hc595, ............. Регистры вроде как должны работать без жёстких переключений.

Кроме одного- нужно обеспечить первоначальную загрузку "единички" в регистр.. Поэтому (имхо) схема на счётчиках- лучше.

Я как-то про.....воронил :))) :))) возможность заменить 2ИЛИ на пару диодов-
СпойлерИзображение

diplodok- :beer: :beer: :beer: :)) :)) :))


Вложения:
переключатель 4017-1.PNG [61.84 KiB]
Скачиваний: 252


Последний раз редактировалось АлександрЛ Вт авг 20, 2024 14:34:06, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паразитные выбросы на выходе дешифратора
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2024 14:13:38 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 818
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5558
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 3
diplodok писал(а):
Схема каскадирования 4017 отсюда:CD4017B, CD4022B TYPES datasheet (Rev. C) фиг.19


в реале скорее всего будут такие же иголки и с cd4017 , в модельках часто забивают на симуляцию таких косяков, чтоб их воссоздать надо симулировать детальную схему да еще ввести разброс скоростей по вентилям, там возникают проблемы потому что надо либо перебрать гигантское (факториальное от количества вентилей) множество вариантов, либо тщательно анализировать все возможные гонки чтоб найти худшие случаи и показать именно их.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паразитные выбросы на выходе дешифратора
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2024 14:37:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 878
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 6041
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
А вы обратили внимание, что у ТС помехи чуть ли не до середины периода дотягиваются? Так что какие уж тут гонки фронтов, которые - наносекунды.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паразитные выбросы на выходе дешифратора
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2024 14:44:48 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
А также и на то, что ни на схеме, ни в тексте у него ни слова про конденсаторы. Хотя сказали неоднократно...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паразитные выбросы на выходе дешифратора
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2024 15:14:03 
Это не хвост, это антенна

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 483
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1495
Рейтинг сообщения: 4
Martian,
electroget писал(а):
Питание схемы чистое, от линейного ЛБП, на всех выводах питания микросхем стоит хорошая керамика.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паразитные выбросы на выходе дешифратора
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2024 15:29:16 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 3
А, виноват, не заметил, прошу прощения. Значит, стоят...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паразитные выбросы на выходе дешифратора
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2024 15:55:56 
Это не хвост, это антенна

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 483
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1495
Рейтинг сообщения: 0
И на 4094
Изображение (click)

На диодах и U2A сделана "бегущая 1".
И снова - в зависимости от переключателей - защитные диоды (не нарисованы)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паразитные выбросы на выходе дешифратора
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2024 16:38:45 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 818
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5558
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
а я бы попробовал RC ресет цепочку на STR , и еще один RS триггер , взводимый вместе с STR и сбрасываемый единичным D0 первого регистра. выход триггера и с D3 последнего 4094 на 2OR, выход на D первого регистра.


1 RC и 2NOR x3 на любое количество регистров против R,NOT и мешка диодов :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паразитные выбросы на выходе дешифратора
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2024 16:50:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4620
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Поэтому (имхо) схема на счётчиках- лучше.

Я могу купить и попробовать собрать схему на 4017. Это лишь вопрос времени.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паразитные выбросы на выходе дешифратора
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2024 17:10:59 
Это не хвост, это антенна

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 483
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1495
Рейтинг сообщения: 3
AlexS4 писал(а):
RC ресет цепочку на STR


STR это Strobe - запрещает/разрешает выдачу содержимое регистра на выходе. Есть и ОЕ - output enable. 4094 не имеет вход Reset


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паразитные выбросы на выходе дешифратора
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2024 17:45:04 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 818
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5558
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 3
diplodok, точняк!
и вроде ничего не написано о гарантиях состояний после сброса питания. :dont_know:

тогда RC цепочка должна давать длительный импульс, чnтоб запустился генератор и дал импульсов гарантированно для прогрузки всех регистров нулями. после этого еще 1 быстрой цепочкой взвести загрузочный RS.
и на время такого ресета надо блокировать выход чтоб не мусорил.
остально все ~ также.

ps в схеме с диодами - нет гарантии состояний на первый полный круг. тоесть там тож нужен длинный импульс для блокировки мусора с выхода.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паразитные выбросы на выходе дешифратора
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2024 18:03:04 
Это не хвост, это антенна

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 483
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1495
Рейтинг сообщения: 0
Я согласен. Если во время первого цикла состояние выхода недопустимо меняться, то можно сообразить RC на STR.

Но если на время "вход в режим" допустим "мусор" на выходе. то это лишнее усложнение .....

ТС должен сказать. Если будет делать на 4094


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паразитные выбросы на выходе дешифратора
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2024 18:39:34 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 818
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5558
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
если сдвиговые sipo то 74HC164 актуальные, у них есть ресет.

кстати можно на piso (74HC165 напр) с ними врод даже проще:
-делаем сигнал ресета питания
-загружаем по нему параллельно нужный код с 2мя единицами на нужном расстоянии
-он крутится на сериальном выходе-переносе любого из закольцованных регистров в виде пары импульсов за цикл.
-вешаем туда T-триггер формирующий фронты по каждому такому импульсу,
-T-триггер также сбрасываем по сигналу параллельной загрузки в регистры (чтоб случайно не получить инверсный сигнал)


:idea: аааа, нет, еще прощще! без T-триггера! - просто грузим код с нужным количеством 1 подряд там где должен быть высокоуровневый сигнал. тоесть ВСЯ схема это кольцо из 74HC165 и какойто логический элемент-усилитель для формирования качественного ресета, ну и генератор на оставшихся элементах в корпусе. ну и набор пуллапов и выключателей для установки кода.

...но счетчики-дешифраторы + конденсаторное подавление иголок имхо самое практичное по к-ву корпусов итп.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паразитные выбросы на выходе дешифратора
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2024 19:04:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4620
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
У меня ещё вот какой параллельный вопрос. А существуют микросхемы ШИМ которые могли бы формировать импульсы длительностью от 1 мкС?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паразитные выбросы на выходе дешифратора
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2024 19:45:29 
Родился

Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 12:01:15
Сообщений: 17
Рейтинг сообщения: 0
stm32f103c8t6....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паразитные выбросы на выходе дешифратора
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2024 20:08:13 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
https://www.google.com/search?q=1+Mhz+pwm+chip


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паразитные выбросы на выходе дешифратора
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2024 20:36:47 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 818
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5558
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
да, кстати , mcu 90/60nm и неск млн. транзисторов дешевле отдельных pwm чипов по древнему техпроцессу с сотней транзисторов на кристалле 8) ... :o :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паразитные выбросы на выходе дешифратора
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2024 21:29:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8539
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42367
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Поэтому (имхо) схема на счётчиках- лучше.

Я могу купить и попробовать собрать схему на 4017.

Такой вопрос, который вы не уточняли- а какова частота, которая поступает на вход счётчика?

И да- у меня "в работе" есть генератор тестовых сигналов на основе 4-х CD4017, и, что-то я там никаких "выбросов" не замечал.. :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паразитные выбросы на выходе дешифратора
СообщениеДобавлено: Ср авг 21, 2024 07:44:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4620
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
а какова частота, которая поступает на вход счётчика?

2 MHz. В результате на первом шаге после дешифратора получается импульс длительностью 1мкС.
Я могу и 74HC4017 купить, это не проблема, это лишь вопрос времени.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]    , 2, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y