Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Высокочастотное напряжение в быту
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн авг 25, 2025 01:48:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Высокочастотное напряжение в быту
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2012 18:55:57 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 23:03:15
Сообщений: 324
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
решил написать именно в эту тему, ибо на правах трёпа.

посмотрел только что очередную передачу про Тесла, и задумался над таким вопросом:
если высокочастотное напряжение безопасно для человека, то почему бы в розетку не пустить 10кГц?
Что изменится, если все вдруг откажутся от привычных 50Гц??

_________________
2:5000/250.13 ...я еще помню эти золотые времена...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высокочастотное напряжение в быту
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2012 19:08:27 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 141
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Сообщений: 2864
Откуда: Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
посмотрел только что очередную передачу про Тесла, и задумался над таким вопросом:
если высокочастотное напряжение безопасно для человека,

Уже стало безопасно?!!! :shock: Хотя не сомневаюсь, что его таковым и объявят, ради тех идей, которые вы хотите здесь обсудить!!! "Безопасность" зависит от степени выгодности :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высокочастотное напряжение в быту
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2012 19:16:02 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 23:03:15
Сообщений: 324
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
ну а как Тесла показывал фокусы с проведением через себя тока? Насколько я знаю, высокая частота позволяла току распространяться только по наружнему слою кожи, который даже нервных окончаний не имеет. не так ли?

_________________
2:5000/250.13 ...я еще помню эти золотые времена...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высокочастотное напряжение в быту
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2012 19:20:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 168
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
tigra-nsk писал(а):
и задумался над таким вопросом:
если высокочастотное напряжение безопасно для человека, то почему бы в розетку не пустить 10кГц?
Что изменится, если все вдруг откажутся от привычных 50Гц??

Пока не научились крутить генераторы с такой высокой угловой скоростью. Для 50 Гц = 3000 об/мин. :))

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высокочастотное напряжение в быту
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2012 19:21:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Сообщений: 12364
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 0
nikola1971 писал(а):
"Безопасность" зависит от степени выгодности :))

Я надеюсь, это не про политику сейчас, и нефтяных магнатов?!

А по теме: Всё очень просто -- чем больше частота, тем больше энергии излучается в ЭМ поле из кабеля. На технике например используют 400Гц -- там провода короткие...

_________________
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высокочастотное напряжение в быту
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2012 19:25:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4476
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15559
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
tigra-nsk писал(а):
_________________
2:5000/250.13 ...я еще помню эти золотые времена...

А чего помнить-то? Позвольте представиться. Ныне действующий 2:5020/830.911

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высокочастотное напряжение в быту
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2012 19:32:03 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 23:03:15
Сообщений: 324
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
[/quote]
А по теме: Всё очень просто -- чем больше частота, тем больше энергии излучается в ЭМ поле из кабеля. На технике например используют 400Гц -- там провода короткие...[/quote]

пожалуй самое достойное объяснение

_________________
2:5000/250.13 ...я еще помню эти золотые времена...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высокочастотное напряжение в быту
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2012 19:47:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Сообщений: 3240
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг сообщения: 0
Всё это можно сделать, причём элементарно, только вот скин-эффект и реактивные токи сильно испортят КПД электропередачи.

_________________
Всё хорошо в меру.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высокочастотное напряжение в быту
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2012 20:09:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 168
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ещё раз повторюсь: 50 Гц/60Гц - приняты не зря и это было хрен знает когда, когда строили первые электростанции(на воде). Генераторы были простейшие - всего 3 обмотки статора. Рассчитали оптимальную скорость якоря = 3000 об/мин. Позже построили ещё одну, две, десять электростанций. Частоту и напряжение менять уже было нельзя - потреблять то как? Для каждого генератора делать индивидуальные моторы? Глупо. Стандарт!!! Кто изучал электротехнику, а не спал на уроках, тот прекрасно знает зависимость от частоты и напряжения каждого трансформатора, электромагнитной машины.... То есть подключите к трансформатору , рассчитанному на 50 Гц, источник на 100 Гц = от трансформатора пойдет ядовитый дым(сгорит). Точно так же и с напряжением в сети: дашь больше напряжение = сгорит, дашь меньше напряжение на электромотор - он не будет крутиться и тоже сгорит. Кроме того: все электросети по стране соеденили в кольцо, а значит частота должна быть строго 50 Гц и не центом больше/меньше, иначе беда! (сдвиг по фазе и КЗ).
Авиация: там принята своя частота = 400Гц. Связано это с весом: известно, что трансформатор на эту частоту намного меньше габаритами и весом! Для авиации малый вес - это самое главное.
Ну и третье: наименьшие потери при передачи энергии у постоянного тока. Но это же и невозможность простыми методами изменять напряжение для потребителя. (у переменного = трансформатор).
Изобретать свою частоту будете на необитаемом острове, вдали от налаженной цивилизации. :))

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высокочастотное напряжение в быту
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2012 20:20:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Сообщений: 3240
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг сообщения: 0
Вот собственно ради единообразия и существуют эти стандарты. При этом получить нужную частоту сейчас не особо большая проблема, самые передовые мощные линии электропередачи вообще на постоянном токе (HVDC, учите матчасть), аналогично через постоянный ток осуществляется преобразование 50/60 Гц.
Но основными ограничивающим фактором всё же являются скин-эффект и реактивные токи, которые возрастают с частотой. Именно ради избавления от них и делают на постоянном токе линии.

_________________
Всё хорошо в меру.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высокочастотное напряжение в быту
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2012 20:28:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 168
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Да, evg, нынче есть чем преобразовывать энергию довольно недорого, но на заре электрофикации это было просто невозможно(или очень затратно, да и смысла не было).

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высокочастотное напряжение в быту
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2012 20:42:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Сообщений: 3240
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг сообщения: 0
Современным бытовым потребителям постоянный ток, пожалуй, лучше всего подходит. Сразу снимаются вопросы о коррекции коэффициента мощности, бери прямо и преобразовывай это напряжение в какое угодно, только фильтр на входе не забудь. Те же компьютеры и телевизоры на ура постоянный ток скушают, остаются только два вопроса: как питать всякие холодильники и надо ли оно вообще? :)))

_________________
Всё хорошо в меру.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высокочастотное напряжение в быту
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2012 22:01:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Сообщений: 12364
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 0
Для потребитяля ИМХО было бы лучше низкое ВЧ напряжение -- в сеть включались бы мелкие ферритовые трансы, с малым кол-вом витков. НО! Во-первых будет из-за ВЧ излучаться много, а во-вторых при низком напряжении ток большой идёт (при одинаковой нагрузке) и при том же сопротивлении провода потери больше. Так что пользуемся тем, что есть. . . Думаю, смог удовлетворить все вопросы ТС. . .

_________________
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высокочастотное напряжение в быту
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2012 22:12:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2428
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26668
Рейтинг сообщения: 0
evg писал(а):
Те же компьютеры и телевизоры на ура постоянный ток скушают
Не считая размагничивалки кинескопов :write:
Если уж на современную технику переходить, то холодильники с инверторами, уж уже должны быть то. :)))

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высокочастотное напряжение в быту
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2012 22:17:25 
Друг Кота

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2010 11:46:16
Сообщений: 3424
Откуда: Україна
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
если высокочастотное напряжение безопасно для человека,

Угу... :cry:
http://www.youtube.com/watch?v=tmFXsMU_ ... ure=colike

_________________
Пора что то поменять в своей жизни - поменял windows.
КПІ РТФ!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высокочастотное напряжение в быту
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2012 22:19:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Сообщений: 12364
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 0
mickbell писал(а):
tigra-nsk писал(а):
_________________
2:5000/250.13 ...я еще помню эти золотые времена...

А чего помнить-то? Позвольте представиться. Ныне действующий 2:5020/830.911

А что есть то?! Моя вас не понимать... Можно посвятить?!

_________________
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высокочастотное напряжение в быту
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2012 22:23:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 108
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Сообщений: 7439
Откуда: г. Москва
Рейтинг сообщения: 0
evg писал(а):
Те же компьютеры и телевизоры на ура постоянный ток скушают, остаются только два вопроса: как питать всякие холодильники и надо ли оно вообще? :)))

Холодильники, кондиционеры и прочее, если они не самые поганокитайские, давно уж инвентарные.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высокочастотное напряжение в быту
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2012 23:41:34 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 79
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 13:22:54
Сообщений: 904
Откуда: Приднестровье, Тирасполь
Рейтинг сообщения: 0
Частота, как и многое в мире электроэнергетики, выбрана исходя из технико-экономических показателей. В совокупности система с 50-60 Гц имеет лучшие показатели по потерям, массо-габаритным, эксплуатационным характеристикам и т.д. Не надо изобретать велосипед второй раз )))

_________________
Любой, заслуживающий внимания, опыт приобретается себе в убыток...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высокочастотное напряжение в быту
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2012 01:36:47 
Говорящий с текстолитом

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 120
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 05:25:04
Сообщений: 1658
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir писал(а):
То есть подключите к трансформатору , рассчитанному на 50 Гц, источник на 100 Гц = от трансформатора пойдет ядовитый дым(сгорит).

Ну, вот тут ты предположим, слегка загнул, скорее всего ничего не будет, будет работать, как работал. Потери будут чуть выше, вот и всё. Были ведь в старину универсальные трансформаторы 50/400Гц ( на самом деле посчитанные на 50 Гц, но с сердечниками из тонкого трансформаторного железа). Вот наоборот - нет, работать не будет.



tigra-nsk писал(а):
2:5000/250.13 ...я еще помню эти золотые времена...

просто КОТ писал(а):
mickbell писал(а):
А чего помнить-то? Позвольте представиться. Ныне действующий 2:5020/830.911

А что есть то?! Моя вас не понимать... Можно посвятить?!

Это тайные масонские номера, непосвященным их не понять :) И в гугле стоит специальный фильтр, отсекающий от истинных знаний непосвященных.

PS Бывший 2:463/207 ;)

_________________
In theory, theory and practice are the same. In practice, they're not.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высокочастотное напряжение в быту
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2012 07:56:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4476
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15559
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Tolmi писал(а):
PS Бывший 2:463/207 ;)
:beer:

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 49


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y