| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Хобби. https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=6737 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Romanich [ Ср окт 24, 2007 07:04:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Хобби. |
L29Ah писал(а): Низачот.
в чём низачёт? а вообще зачёт/низачёт решает для себя сам. к схеме планируется добавить РУМ, дотягивающий до 1-2вт P.S. хватит гнаться за дешевизной, хобби как-никак всё-таки... на первом месте - достижение качественного результата думаю многим интересно собрать жучок-передатчик без единого настроечного элемента. P.P.S. схема переработана - в окончательном варианте, отличается от выложенной (добавлен микрофонный УНЧ и несколько мелочей) |
|
| Автор: | aen [ Ср окт 24, 2007 09:03:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Romanich писал(а): хобби как-никак всё-таки...
на первом месте - достижение качественного результата Ну уж нет. Хобби это процесс достижения, а если нужен просто результат, то идут и покупают готовый. И здесь никакого процесса нет. Взяли из даташитов готовые куски схем и всё. Подключать антенну непосредственно к выходу микросхемы мне моё хобби ну ни как бы не позволило. 
|
|
| Автор: | Romanich [ Чт окт 25, 2007 02:40:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
aen писал(а): Хобби это процесс достижения, а если нужен просто результат, то идут и покупают готовый. И здесь никакого процесса нет. Взяли из даташитов готовые куски схем и всё.
а вот и нихрена! при сборке получаешь опыт и практические навыки, чего не скажешь о купле-продажи. просто некоторые не в силах признаться, что не имеют возможности(или просто леняться) купить современные комплектующие. А может и не надо... И делают по старинке - на кАке 
|
|
| Автор: | panchiks [ Чт окт 25, 2007 03:23:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Приветствую, господа! Предлагаю прервать бесконечные дискуссии не поделу. Если речь идет о постороении жучка, передатчика, радиомикрофона, да еще к тому же интересен процесс изготовления и важен результат, то какая разница что использовать в качестве помощи? Пусть это какие-то стандартные включения микрух или принципиалки к рациям и другим устройствам. Таких много источников. Важно суметь из всех этих кусков найти нужное и соединить их в одно целое - создаваемое устройство. Вы не найдете в даташите схему включения жучка  . Если вы строите FM передатчик на основе синтезатора и пользуетесь стандартной схемой включения последнего с даташита, то только с эти передатчик не построите ибо там много нет, например, не показано как заводить модуляцию и т.п. Поэтому назвать устройство (передатчик) на основе ICS501 куском даташита не могу.
Посредственность – это состояние, когда индивидуум живет ниже своего известного, истинного потенциала. Это принятие норм и выполнение лишь того, что достаточно. 
Поэтому всем рекомендую при создании чего-либо пользоваться всем чем можно и не можно!!! Все остальное считаю просто болтовней не о чем. Увы, господа, но "Один из признаков посредственности - беспрестанная болтовня.
". |
|
| Автор: | Гость [ Чт окт 25, 2007 08:36:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
aen писал(а): Подключать антенну непосредственно к выходу микросхемы мне моё хобби ну ни как бы не позволило.
жду ваших предложений... |
|
| Автор: | tych [ Чт окт 25, 2007 08:42:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Хобби. |
Romanich писал(а): многим интересно собрать жучок-передатчик без единого настроечного элемента.
там таких собирают - http://vrtp.ru |
|
| Автор: | Гость [ Чт окт 25, 2007 09:19:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Хобби. |
tych писал(а): там таких собирают - http://vrtp.ru И таких: Тоже!
|
|
| Автор: | aen [ Чт окт 25, 2007 09:25:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Romanich писал(а): жду ваших предложений...
А чего Вы под "гостем" спрятались? 
Мы просто мнениями обмениваемся. Моё мнение вот я как раз на другом форуме высказал раньше, т.е. не придумывал специально для этого поста. 
|
|
| Автор: | Прохожий из НИИ [ Чт окт 25, 2007 10:11:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Согласно законам Мэрфи, всё что требует настройки и регулировки обычно не поддаётся ни тому, не другому. Современные схемы должны проектироваться с полным отстутствием или минимальным количеством ручных подстроек. Иначе это кружок детского творчества.
Нормальное спроектированное устройство работает всегда, а то что начинает работать случайным образом - это не устройство, а металлолом.
|
|
| Автор: | aen [ Чт окт 25, 2007 10:59:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Прохожий из НИИ писал(а): то что начинает работать случайным образом - это не устройство, а металлолом.
Я так понимаю, что эти слова в мою поддержку.
Если я не покручу, я не узнаю случайность это, оптимально ли это. |
|
| Автор: | L29Ah [ Чт окт 25, 2007 11:17:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ИМХО, возможность подкрутить - всегда труЪ. Даёшь оптимизацию! |
|
| Автор: | Прохожий из НИИ [ Чт окт 25, 2007 11:47:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Между прочим, существуют науки: Математическое (линейное) программирование и динамическое программирование. Эти науки по-другому называются "Методы оптимизации". Советую изучить. 
Тогда вы поймёте - что метод тыка и есть метод тыка, а точный расчёт - это нечто другое. Напомню из Стругацких: "Втемяшишься в Комариную Плешь...". Это как раз и есть метод тыка. Попав в локальный минимум функции "круча-верча" никогда не узнаешь, что существует более оптимальное решение. За примером ходить далеко не буду - настройка контуров в радиоаппаратуре.
|
|
| Автор: | aen [ Чт окт 25, 2007 12:16:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Прохожий из НИИ писал(а): настройка контуров в радиоаппаратуре. Пусть будет сопряжение контуров ДВ диапазона. Прохожий из НИИ писал(а): локальный минимум функции "круча-верча" В этом случае д.б. три локальных минимум функции "круча-верча" в диапазоне. Я это должен знать без всякого линейного программирования или грошь мне цена и всё, что мне можно, это клепать чего-нибудь по готовым печатным платам и желательно без катушек, как иногда просят. Какая уж там оптимизация и программирование. Чего там оптимизиковать, если не понимаешь, что крутить надо. Прохожий из НИИ писал(а): Тогда вы поймёте - что метод тыка и есть метод тыка
Если кроме этого нет больше никаких методов, то конечно прямой путь на выход синтезатора подключить антенну и крутить не нужно. |
|
| Автор: | L29Ah [ Чт окт 25, 2007 14:12:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Прохожий из НИИ писал(а): Тогда вы поймёте - что метод тыка и есть метод тыка, а точный расчёт - это нечто другое. Есть такой факт, как отличие матмодели от реального положения вещей. Всегда существуют какие-то погрешности, отклонения, и никакой рассчет не поможет добиться наилучшего результата, особенно, в любительских условиях.
|
|
| Автор: | aen [ Чт окт 25, 2007 14:15:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Живой пример для темы. Расчитать К1 и -К2 http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... highlight= Вообще без понимания, что первый усилитель у него не инвертирующий и связь положительна и больше единицы быть не может, но дать ему программу для расчёта и сосчитает, хотя ничего не поймёт. Но как оптимизирует. И чего, к этому нужно стремиться? 
|
|
| Автор: | Прохожий из НИИ [ Чт окт 25, 2007 14:42:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Так, господа хорошие!
Не путайте моделирование с оптимизацией. Также не забывайте про постановку задачи, начальные и граничные условия. Про настройку контуров я сказал для примера. При необходимости эти экстремумы можно рассчитать. И вообще, откуда их три взялось, а не одини или семь?
Так, что если хотите что-то сочинять - одного паяльника с отверткой мало (Кстати, отвертка для контуров то же какие-то особенности имеет ). Голова ещё требуется, и не пустая, а с мозгом и веществом серого цвета!
|
|
| Автор: | aen [ Чт окт 25, 2007 14:45:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Прохожий из НИИ писал(а): При необходимости эти экстремумы можно рассчитать.
Прежде, чем их расчитывать, про них ещё нужно знать. Хотя бы то, что на ДВ и СВ их обычно три, а на растянутых КВ один, а потом и в программу лезть. ... В личку глянь.
|
|
| Автор: | Прохожий из НИИ [ Чт окт 25, 2007 19:14:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Какую личку??? 
Господа! Я Вам же сказал: не путать божий дар с яичницей! Методы оптимизации в математике называются "программированием", математическим, линейным, динамическим. Вот только это программирование к компьютерному отношения строго говоря, не имеет.
Также как и телемеханика к телевизорам. Расчёт как раз и даёт нужные знания.
А ещё чегой-то флудите... 
Эх, попались бы вы мне на стажировке - узнали бы как без расчётов схемы сочинять!
|
|
| Автор: | Romanich [ Пт окт 26, 2007 02:52:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
aen писал(а): А чего Вы под "гостем" спрятались?
это я забыл залогиниться P.S. а IP-шники сверять - эт не хорошо Анонимайзеры рулят
|
|
| Автор: | Romanich [ Пт окт 26, 2007 02:55:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Прохожий из НИИ писал(а): Согласно законам Мэрфи, всё что требует настройки и регулировки обычно не поддаётся ни тому, не другому.
Современные схемы должны проектироваться с полным отстутствием или минимальным количеством ручных подстроек. Иначе это кружок детского творчества. Нормальное спроектированное устройство работает всегда, а то что начинает работать случайным образом - это не устройство, а металлолом. +1 P.S. ну и флуд тут народ развёл... |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
