Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Снеготаятельная машина.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт мар 17, 2026 08:40:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  1, , ,  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Снеготаятельная машина.
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 21:24:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Сейчас как поступают? С утра пораньше несколько самосвалов выгоняют с базы перевозить снег с дорог на пункт приема снега на снеготаятельной установке. То есть грузовик едет к месту погрузки(к снегоуборщику), ждет своей очереди, загружается,потом едет на пункт таяния, ждет в очереди , разружается и делает ещё рейс(если успеет) и в конце работы едет к себе на базу. За смену сжигает литров 200 солярки, мешается на дороге, водиле платят зарплату.
Возникает вопрос: почему нельзя топить снег непосредственно на месте его загрузки(со снегоуборщика), топить его тут же и воду сливать за край дороги или в ближайщий люк канализации(ливневая решетка, которые на всех дорогах есть).
Из одного куба снега получается совсем немного воды. Греть: форсунки, питание соляркой. Глупо целыми днями перевозить горы снега по загруженным дорогам, когда снег можно и на месте расплавить. Надо только создать такую машину. Машина: бункер, внизу бак, где жарят несколько форсунок. В баке накапливается вода и затем периодически откачивается/сливается.
Если подсчитать в сумме стоимость затраченного топлива на несколько самосвалов, оплату водителям, затраты энергии на стационарной снеготаятельной станции то затраты на топливо для автономной снеготаятельной установки выйдет намного дешевле. Дороги освободяться от "лишних" большегрузных машин.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Снеготаятельная машина.
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 21:30:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 09:42:35
Сообщений: 4793
Откуда: Made in USSR
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Нда... не очень сейчас...
Brigadir писал(а):
Возникает вопрос: почему нельзя топить снег непосредственно на месте его загрузки(со снегоуборщика), топить его тут же и воду сливать за край дороги или в ближайщий люк канализации(ливневая решетка, которые на всех дорогах есть).
Возможно экологи будут сильно против, чтоб лили грязную воду где непопадя...
Вместе с "плавилкой" можно цистерну сразу катить и воду потом отвозить... но она опять будет в очереди стоять? :roll: скорей всего...

_________________
scio me nihil scire...
_____

Изображение <= Жалобная кнопка в правом нижнем углу... )


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Снеготаятельная машина.
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 21:34:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2429
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26671
Рейтинг сообщения: 0
Предложение: сделать машину с газотурбинным двигателем, которая будет своим выхлопом прям весь снег таять на ходу! :) КПД 200%, экология не пострадает на 100%. Не для города, но все длинные трассы так можно практически мгновенно от снега избавить.

DiGiCat писал(а):
Возможно экологи будут сильно против, чтоб лили грязную воду где непопадя...
А с чего бы она грязная? Не нефть, почти питьевая! В крайнем случае можно и фильтр поставить.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Снеготаятельная машина.
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 21:39:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 108
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Сообщений: 7439
Откуда: г. Москва
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir писал(а):
Если подсчитать в сумме стоимость затраченного топлива на несколько самосвалов, оплату водителям, затраты энергии на стационарной снеготаятельной станции то затраты на топливо для автономной снеготаятельной установки выйдет намного дешевле. Дороги освободяться от "лишних" большегрузных машин.

А если посчитать, сколько понадобиться солярки для растопки снега...


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Снеготаятельная машина.
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 21:41:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 09:42:35
Сообщений: 4793
Откуда: Made in USSR
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Upgrader писал(а):
А с чего бы она грязная? Не нефть, почти питьевая! В крайнем случае можно и фильтр поставить.
С дороги... реагенты, масло, антифриз, от износа резины, выхлопы осевшие, от колодок асбест и прочее, и т.д.

_________________
scio me nihil scire...
_____

Изображение <= Жалобная кнопка в правом нижнем углу... )


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Снеготаятельная машина.
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 21:47:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 108
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Сообщений: 7439
Откуда: г. Москва
Рейтинг сообщения: 0
Теплота сгорания дизельного топлива в среднем составляет 42624 кДж/кг
Удельная теплота плавления льда, равная 330 кДж/кг,
Даже если предположить, что снег уже нагрет до точки таяния, а соляра сгорая отдает абсолютно все тепло льду и не капли в трубу, то 1 кг соляры растопит 130кг льда.

Реально хорошо, если на 1 кг соляры 100кг снега растает.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Снеготаятельная машина.
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 21:48:30 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 430
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Сообщений: 13490
Откуда: Тамбовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Цитата:
С дороги... реагенты, масло, антифриз, от износа резины, выхлопы осевшие, от колодок асбест и прочее, и т.д.

Однако против дождя, который это смывает естественным образом, никто ничего против не имеет...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Снеготаятельная машина.
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 21:49:06 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 19:47:42
Сообщений: 226
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Возле каждого дома есть колодец канализации и можно было бы туда сливать эту воду один черт потом на отчистные сооружения попадет но тогда появляеться проблемма по слесарю в каждую машину который люк откроет+водоканал что затребует за эту воду ну и за ее транспортировку по их канализационным трубам??? Ну и стоимость той же соляры...

_________________
Сходил с детьми в зоопарк.дети орали, рычали, пищали... кажется, звери остались довольны.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Снеготаятельная машина.
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 21:53:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Вода действительно грязная, страшно грязная, но её ведь всё одно сливают в канализацию(далее она очищается на очистных сооружениях,вместе с какашками). Может и цистерна собирать эту воду, не проблема. Одна цистерна заменит 10 самосвалов. Кто не верит: натолкайте полную кружку снега и растопите. Прямо на дороге плавить нельзя = получиться страшный гололёд. Только собирать и плавить. (в бункере на колесах). Маленькую установку можно сделать и для дворников. Сугробы двор не укращают, позже их мучительно дробят весною. (это очень тяжело).
Надо подумать над этим вопросом.

А если посчитать, сколько понадобиться солярки для растопки снега...

Так я и дал вводную: 10 самосвалов целый день тарахтят, сжигая солярку ведрами. Водителям надо платить зарплату(каждому как минимум 1000 рублей в смену) + аренду за самосвалы(а здесь намного дороже). Много топлива уйдет на первичный разогрев бункера, далее на поддержание температуры = намного меньше. Часто бывает, что снег мокрый(наполовину раплавлен), остается немного догреть его и порядок. А везти много тонн мокрого снега = затратно.
Возить приходиться довольно далеко. Огромные самосвалы сильно мешают движению на дорогах, так как ползут кое как.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Снеготаятельная машина.
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 21:58:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 108
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Сообщений: 7439
Откуда: г. Москва
Рейтинг сообщения: 0
Не изобретай велосипед.
Все давно уже приудмано. пример http://www.grnh.ru/prod/disel

Есть и самоходные, есть и контейнерные. Но опять же, рекомендую сразу посмотреть на расход топлива и производительность.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Снеготаятельная машина.
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 21:58:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Satyr писал(а):

Реально хорошо, если на 1 кг соляры 100кг снега растает.

Допустим, но на стационарной таятельной установке тоже тратят энергию(греют газом или мазутом - неважно, но греют всё одно). Там же и сливают в канализацию(оплата водоканалу). Как не крути = платить надо. Просто выбрасываем цепочку посредника по доставке снега из пункта А в пункт Б.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Снеготаятельная машина.
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 22:17:28 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 20:00:32
Сообщений: 2471
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
А почему-бы не сделать такую хрень в виде троллейбуса (для тех улиц, где есть контактная сеть). Это я так, в порядке технического бреда.

_________________
Если жизнь повернулась к тебе ж...й, нажми и поправь http://button.dekel.ru/


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Снеготаятельная машина.
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 22:19:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Это не бред. Вполне практично. Кроме солярки можно питать и газом. (чище выхлоп). Кровельщики греют битум газовой горелкой. Один баллон за смену сжигают.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Снеготаятельная машина.
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 22:22:17 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 19:47:42
Сообщений: 226
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir писал(а):
Satyr писал(а):

Реально хорошо, если на 1 кг соляры 100кг снега растает.

Допустим, но на стационарной таятельной установке тоже тратят энергию(греют газом или мазутом - неважно, но греют всё одно). Там же и сливают в канализацию(оплата водоканалу). Как не крути = платить надо. Просто выбрасываем цепочку посредника по доставке снега из пункта А в пункт Б.

Там не греют снег там стоит агрегат чере который снег проходит он похож на растворомешалку и снег просто небольшими кусочками падает в канализационную воду

_________________
Сходил с детьми в зоопарк.дети орали, рычали, пищали... кажется, звери остались довольны.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Снеготаятельная машина.
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 22:25:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 108
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Сообщений: 7439
Откуда: г. Москва
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir писал(а):
Реально хорошо, если на 1 кг соляры 100кг снега растает.

Допустим, но на стационарной таятельной установке тоже тратят энергию(греют газом или мазутом - неважно, но греют всё одно). Там же и сливают в канализацию(оплата водоканалу). [/quote]
Далеко не на всех. Используют, как правило, дармовое тепло. Или просто складируют уплотненный снег до весны.

Я жил как раз раньше около снегоплавилки. Там снегоплавильня базировалась на пруду охлаждения ТЭЦ. Так же часто используют крупные канализационные узлы - море теплой воды с говнецом -))) и т.п.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Снеготаятельная машина.
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2011 00:22:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 09:42:35
Сообщений: 4793
Откуда: Made in USSR
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
ploop писал(а):
Однако против дождя, который это смывает естественным образом, никто ничего против не имеет...
Вот так... это наверно потому, что типа "непреодолимая сила"... :)
Если вам машину на этой самой дороге грязью забрызгает и всю перемажут, а потом вы её начнете сами мыть где-то из ведёрка, чтоб вернуть обратно грязюку на место - экологи взгреют что мало не покажется...

_________________
scio me nihil scire...
_____

Изображение <= Жалобная кнопка в правом нижнем углу... )


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Снеготаятельная машина.
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2011 01:22:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 86
Рейтинг сообщений: 990
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Сообщений: 21071
Откуда: Riga
Рейтинг сообщения: 0
Снег по объёму занимает много больше, чем талая вода из него, так что, при экономичном топлении на месте, можно сэкономить на числе траспортировок этого снега. Ну а если сливать топлёную воду в канализацию, то тут считать надо пропускную способность водослива и, разумеется, фильтровать от песка и пр.
Двигатель нефтекара уборочной машины сильно греется, что можно использовать одновременно для его охлаждения снегом. Может быть даже есть смысл делать специальные ДВС с охлаждением от талого снега? Выхлопушку, тогда, то же следует объединить в эту систему, поскольку она греется как сумасшедшая.

Первичная система охлаждения ДВС должна работать при запуске и автоматом отключаться при поступлении прессованного снега, т.е. служить своеобразной защитой от перегрева.

_________________
Искусство общения было до нас.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Снеготаятельная машина.
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2011 05:49:51 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Сообщений: 2052
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Чтобы растопить снег, нужно очень много энергии. Таяние - фазовый переход, а не просто нагревание. На него надо много тепла. Для нормальной производительности, простой ДВС, столько тепла не даст. В мороз он еле прогревает воздух в кабине, и водители картонки в радиатор ставят, чтобы снизить теплоотдачу. А если сделать большой термос - цистерну с расплавом соли, и её тепло использовать для топления снега? Соль кристаллизуется -> вода плавится. А лучше попросить на Фукусиме сборку от реактора, у них как раз проблемы с перегревом. :))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Снеготаятельная машина.
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2011 11:06:49 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 13:36:19
Сообщений: 2613
Откуда: Незалежна Україна, славетне місто Київ, Оболонь
Рейтинг сообщения: 0
А почему бы в цистерне, куда сбрасывают снег, не установить поперёк, горизонтально, решётку, на которую бы сваливался снег, а по этой решётке пустить змеевик от движка машины. Пусть по змеевику циркулирует охлаждающая жидкость от системы охлаждения автомомбиля, за ненадобностью отключать радиатор машины...

_________________
Им не понять значение фразы: "Воля або смерть!"
"Если у вас есть кошка, вы возвращаетесь не в дом, а домой."
Пэм Браун


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Снеготаятельная машина.
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2011 11:23:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 108
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Сообщений: 7439
Откуда: г. Москва
Рейтинг сообщения: 0
Black-and-White писал(а):
А почему бы в цистерне, куда сбрасывают снег, не установить поперёк, горизонтально, решётку, на которую бы сваливался снег, а по этой решётке пустить змеевик от движка машины. Пусть по змеевику циркулирует охлаждающая жидкость от системы охлаждения автомомбиля, за ненадобностью отключать радиатор машины...

Ну, килограмм 50 снега за дорогу может растает -)))


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  1, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y