Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Электроника становится скучной.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт мар 12, 2026 12:12:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 498 ]  1, , , , ...  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Электроника становится скучной.
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2022 11:01:15 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 17
Зарегистрирован: Сб сен 25, 2021 08:37:37
Сообщений: 1606
Откуда: KG
Рейтинг сообщения: 0
:)
Посмотрел список форумов, одна скукота.

Кирпич- программа- дисплей.
Что это за электроника?

Кирпич под микроскопом или лупой только разглядишь.
Программу и за-лупой не разглядишь.
Дисплей, только с большими диоптриями можно разглядеть.

Как можно сейчас, допустим детей, заинтересовать этим? Рисуешь на схеме резистор, транзистор, стабилитрон ... и т.д.- всё красиво.
Начинаешь искать его на плате- бугорочек тут, бугорочек там, потом только за-лупой и можно приблизительно узнать что это "может быть" транзистор, может быть стабилитрон, а может быть двойной диод... потом полчаса в муссорке "гадаешь"..
короче скукота.

Толи дело раньше было- "визьмеш в руки маеш вещь".
А коли сгорит что то, то уже по запаху можно было определить, что именно.
А сейчас? Какой с "бугорка" запах может быть?
Измельчала электроника, стала скучной.
:)

_________________
1 升 + 1 升 = 2 升。
Да Здравствует Литр.
Величайшее изобретение человечества Не Колесо, а налоговая служба!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника становится скучной.
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2022 11:11:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1505
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15513
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Так посмотреть в сторону робототехники/автоматики - там и движки разные и кибенематика/механика и датчики и дистанционка разнообразная...
:roll:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника становится скучной.
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2022 12:49:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1505
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Сообщений: 26911
Откуда: оттуда
Рейтинг сообщения: 0
:)
СпойлерПосмотрел список форумов, одна скукота.

Кирпич- программа- дисплей.
Что это за электроника?

Кирпич под микроскопом или лупой только разглядишь.
Программу и за-лупой не разглядишь.
Дисплей, только с большими диоптриями можно разглядеть.

Как можно сейчас, допустим детей, заинтересовать этим? Рисуешь на схеме резистор, транзистор, стабилитрон ... и т.д.- всё красиво.
Начинаешь искать его на плате- бугорочек тут, бугорочек там, потом только за-лупой и можно приблизительно узнать что это "может быть" транзистор, может быть стабилитрон, а может быть двойной диод... потом полчаса в муссорке "гадаешь"..
короче скукота.


Толи дело раньше было- "визьмеш в руки маеш вещь".

:)

Этот этап развития человечеством пройден.
Мы, конечно, жалеем об этом по старой памяти, но никуда не денешься, такова жизнь.
Сейчас уже должен быть выход на новый уровень - командовать (создавать программы) тем, что роботы за нас сделают, но... выходить особо некому, уровень подавляющего большинства не позволяет командовать, создавать программы.
:dont_know: Наверное в будущем человечество разделится на два основных класса - творцов/создателей (элита) и остальных (обслуга)...

_________________
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника становится скучной.
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2022 13:23:10 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 17
Зарегистрирован: Сб сен 25, 2021 08:37:37
Сообщений: 1606
Откуда: KG
Рейтинг сообщения: 0
BOB51 писал(а):
сторону робототехники/автоматики - там и движки разные и кибенематика/механика и датчики и дистанционка разнообразная...


Один умный человек сказал что - Механика в электронике, как заноза в Жопе.
Поэтому смею предположить, что и роботы скоро будут, там же где и магнитофоны, вертушки, видеомагнитофоны, DVD, просто превратятся в флешки. :)
Чумак писал(а):
Сейчас уже должен быть выход на новый уровень - командовать (создавать программы) тем, что роботы за нас сделают, но... выходить особо некому,

Начальник производства, нам уже лет 10 назад говорил что ещё немного и вам оденут такие скелеты, которые помогут вам поднимать грузы намного тяжелее и у вас перестанет спина болеть. А то вы уже сейчас толком не двигаетесь, максимум 700 метров в день, от парковки до станка.
Я тогда на CNC станках работал. До сих пор всё таскают на себе и всё быстрее, и всё больше- хотят человека в флешку превратить .
Процесс уже идёт, пока набивают мозги ПИН кодами и прочее.
Чумак писал(а):
Наверное в будущем человечество разделится на два основных класса - творцов/создателей (элита) и остальных (обслуга)...

Это уже существует с времён фараонов.

_________________
1 升 + 1 升 = 2 升。
Да Здравствует Литр.
Величайшее изобретение человечества Не Колесо, а налоговая служба!


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Электроника становится скучной.
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2022 14:15:50 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 107
Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 13:18:59
Сообщений: 1741
Рейтинг сообщения: 0
Наверное в будущем человечество разделится на два основных класса - творцов/создателей (элита) и остальных (обслуга)...


Да не, так называемой "элитой" так и будет гавно, а творцы/создатели будут их обслугой. Собственно как и щас. Ничего не изменится.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника становится скучной.
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2022 15:03:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 174
Рейтинг сообщений: 1910
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 23404
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
SALEXUS писал(а):
Кирпич- программа- дисплей.
Что это за электроника?

Радиолюбителям совсем не обязательно использовать только новейшие микросхемы и чипы.

Ещё много запасов советских деталей и их тоже с успехом надо применять.

Не везде нужен минимальный размер платы. Зачастую и микросхемы 561 серии годятся для многих проектов.



Добавлено after 11 minutes 42 seconds:
SALEXUS писал(а):
Посмотрел список форумов, одна скукота.

Верно - радиотехнические форумы медленно, но верно угасают. :dont_know:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника становится скучной.
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2022 15:37:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2987
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24965
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Угасают для тех, кто не в теме.
Хотя действительно, для современных любителей нужны почти профессиональные компетенции.
А начинающие спускаются вниз, к реализациям с верхних уровней. То есть сначала кубики и простой код, затем реализация самих кубиков и даже целых архитектур - это позже.
В конце концов интерес не в том, чтобы паять банки электролитов и шкерить по свалкам ржавые сердечники, а в конечных целях, которые стали много амбициозней, нежели убогая пищалка или блок питания со стабилизатором на одном транзисторе.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника становится скучной.
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2022 15:40:58 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18826
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Наверное в будущем человечество разделится на два основных класса - творцов/создателей (элита) и остальных (обслуга)..

А что эти творцы будут создавать? Контент?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника становится скучной.
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2022 16:56:22 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 550
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 19494
Рейтинг сообщения: 0
Ну контент тоже дело серьезное.

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника становится скучной.
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2022 18:17:34 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4081
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45778
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Творцов тоже нужно готовить, а современная школа давно не учит даже простейшему логическому мышлению! А ведь в советской школе этому учили ещё в начальной школе, а попозже, помнится, даже некоторые основы ТРИЗ давали... :dont_know:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника становится скучной.
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2022 18:30:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -74
Рейтинг сообщений: -204
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
Сообщений: 3968
Рейтинг сообщения: 0
:)
Посмотрел список форумов, одна скукота.

Кирпич- программа- дисплей.
Что это за электроника?


И все с помощью вспомогательных функции т.е. рантайм, минимум усилий, ноль полезностей в голове и бесполезный результат. :sleep:

Кирпич под микроскопом или лупой только разглядишь.
Программу и за-лупой не разглядишь.
Дисплей, только с большими диоптриями можно разглядеть.

Начинаешь искать его на плате- бугорочек тут, бугорочек там, потом только за-лупой и можно приблизительно узнать что это "может быть" транзистор, может быть стабилитрон, а может быть двойной диод... потом полчаса в муссорке "гадаешь"..
короче скукота.

Как можно сейчас, допустим детей, заинтересовать этим? Рисуешь на схеме резистор, транзистор, стабилитрон ... и т.д.- всё красиво.

Результат экономии ресурсов итог SMD и полная потеря интереса у детей.

Толи дело раньше было- "визьмеш в руки маеш вещь".
А коли сгорит что то, то уже по запаху можно было определить, что именно.
А сейчас? Какой с "бугорка" запах может быть?
Измельчала электроника, стала скучной.
:)

Нее, обожжешься об металлический корпус ТО-3 или КТЮ-3-6, значит транзистор сгорел. Позже запах паленого угля и пластмассы от пластиковых корпусов радиоэлементов. :)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника становится скучной.
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2022 19:03:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2987
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24965
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Творцов тоже нужно готовить, а современная школа давно не учит даже простейшему логическому мышлению! А ведь в советской школе этому учили ещё в начальной школе, а попозже, помнится, даже некоторые основы ТРИЗ давали... :dont_know:

И потому, куча ребятни пишут вполне себе взрослый код для вполне себе взрослых задач...
Я не вижу ничего "логического" в детекторных приемниках и мультивибраторах. Физики реальной там ноль. Математики тоже.
Чиста формулу с популярной книжки срисовать, как и схемку.
Любители строить трансиверы сейчас имеют много больше возможностей, как и любители дискретных УНЧ.
Плюс обилие симуляторов удешевляют траты на убийства кремния и прочей пассивки.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника становится скучной.
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2022 19:13:19 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 17
Зарегистрирован: Сб сен 25, 2021 08:37:37
Сообщений: 1606
Откуда: KG
Рейтинг сообщения: 0
КРАМ писал(а):
Любители строить трансиверы сейчас имеют много больше возможностей,

Неужели ещё строят, трансиверы?
Зачем?
Сотовый?

_________________
1 升 + 1 升 = 2 升。
Да Здравствует Литр.
Величайшее изобретение человечества Не Колесо, а налоговая служба!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника становится скучной.
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2022 19:21:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2987
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24965
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Зачем?
Сотовый?

Вы ответили на свой вопрос сами.
Тот, кого вы ранее полагали любителем, таковым не являлся.
Никакого творчества там в помине не было. Была задача за маленькие деньги, а то и бесплатно получить некий дефицит или относительно дорогую вещь.
Эфирные радиолюбители работают в своей области совсем не из-за недостатка общения по телефону или в интернете.
Это интересная ДЛЯ НИХ ТЕХНИЧЕСКАЯ задача. Этот интерес самодостаточен.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника становится скучной.
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2022 19:23:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 174
Рейтинг сообщений: 1910
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 23404
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
КРАМ писал(а):
Я не вижу ничего "логического" в детекторных приемниках и мультивибраторах.

А эти передёргивания к чему?

Эра детекторных приёмников была в 50-х годах, может у кого и позже, но незначительно. Потом пошли транзисторные (карманные) приёмники прямого усиления, где было поле для творчества и много разновидностей схем. Ламповые Унч тоже массово делали в те годы и плfвно переходили на транзисторные схемы. Это было время настоящего творчества. А дальше - серия К155, стали делать цифровые часы, частотомеры и т.д. Вот там и требовались знания цифровой техники, логики. А дальше более сложные цифровые микросхемы - это уже расширило возможности констукторов. Это не то, что сегодня, подключил микросхему и знать ничего не надо, только напряжение питания и выходные параметры. Где здесь творчество? Согласен, что программисты являются творческими личностями и это сегодняшнее время. Но основная масса народа использует их труд не напрягая мозги, подключил - работает... :facepalm: И УНЧ - готовые интегральные, прикрутил к радиатору и дело сделано, настраивать и вникать в работу не надо. Где здесь творчество? А готовые Китаские модули - это тоже творчество ... :dont_know: Разобраться только, как правильно включить... :)))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника становится скучной.
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2022 19:29:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2987
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24965
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Эра детекторных приёмников была в 50-х годах, может у кого и позже, но незначительно. Потом пошли транзисторные (карманные) приёмники прямого усиления, где было поле для творчества и много разновидностей схем. Ламповые Унч тоже массово делали в те годы и плfвно переходили на транзисторные схемы. Это было время настоящего творчества. А дальше - серия К155, стали делать цифровые часы, частотомеры и т.д. Вот там и требовались знания цифровой техники, логики. Это не то, что сегодня, подключил микросхему и знать ничего не надо, только напряжение питания и выходные параметры. Где здесь творчество? Согласен, что программисты являются творческими личностями и это сегодняшнее время. Но основная масса народа использует их труд не напрягая мозги, подключил - работает... :facepalm: И УНЧ - готовые интегральные, прикрутил к радиатору и дело сделано, настраивать и вникать в работу не надо. Где здесь творчество? А готовые Китаские модули - это тоже творчество ... Разобраться только, как правильно включить... :)))

А кто говорит, что готовые модули - это радиолюбительство?
Как первый шаг - возможно. Но и только.
И раньше ОСНОВНАЯ МАССА НАРОДА просто тупо копировала чужие схемы, ничего не понимая в их работе.
Не вижу разницы между пайкой дискретных деталей и микросхемы с минимальным обвесом, если там кроме пайки ничего "творческого" нет... установку тока покоя держать за настройку будет только дилетант.
Зато есть много народа, которые до посинения симулируют разнообразную УНЧ схемотехнику, дабы затем ее реализовать в железе. Тем более, что нынче для метрики в этой области не нужно покупать Брюль-и-Къер за немыслимое бабло.
ЗЫ. Факир, не надо каждый раз при слове "мультивибратор" вставать в стойку. Это уже становится какой то традицией...
С чего бы это?
ЗЗЫ. По поводу творчества в логических микросхемах.
Не пробовали чего нибудь сотворить на CPLD на Верилоге?
:tea:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника становится скучной.
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2022 19:43:36 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 17
Зарегистрирован: Сб сен 25, 2021 08:37:37
Сообщений: 1606
Откуда: KG
Рейтинг сообщения: 0
КРАМ писал(а):
не надо каждый раз при слове "мультивибратор" вставать в стойку. Это уже становится какой то традицией...


:) мультивибратор и терменвокс- это святое. :)

И потом, тута намедни был человек,который ещё на лампах собирается делать детекторный приёмник.БП на Трёх, сам приёмник на одной.

А можно подумать трансиверы собирают не как кубики, там детали лобзиком выпиливают?

_________________
1 升 + 1 升 = 2 升。
Да Здравствует Литр.
Величайшее изобретение человечества Не Колесо, а налоговая служба!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника становится скучной.
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2022 19:55:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2987
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24965
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Если знаний и желания их обретения нет - то как кубики. А если есть стремление к творчеству, то нет. Сама по себе микросхема не станет трансивером. Там ставят элементную базу, у которой даташиты на сотни страниц...
Еще раз. Тупая пайка никогда не была творчеством.
Желание делать нечто на лампах - это отдельный вид любительства. Там могут быть и серьезные поделия и примитивные.

Добавлено after 7 minutes 25 seconds:
мультивибратор и терменвокс- это святое. :)

Вы просто не в теме. Терменвокс тут не причем...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника становится скучной.
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2022 19:55:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 174
Рейтинг сообщений: 1910
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 23404
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
КРАМ писал(а):
ОСНОВНАЯ МАССА НАРОДА просто тупо копировала чужие схемы, ничего не понимая в их работе.

Не знаю про основную массу, но я никогда тупо не копировал чужие схемы (виноват, первый транзисторный примник "москва" Плотникова делал), всегда пытался что то изменить, но положительные результаты были не всегда, что и двигало творческую мысль.

Устройства на дискретных элементах заставляют думать о значении каждой детали и её влиянии на конечный результат, что очень важно для познания работы схемы и коррекции её параметров при необходимости.

Это как фотоаппарат автомат, где спец не имеет возможности оптимально всё настроить по своему разумению. Другое дело - ручная настройка, хотя и сложно, но для профи это идеально.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника становится скучной.
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2022 20:17:10 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 50
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 08:24:50
Сообщений: 965
Откуда: 1300км от Пупа
Рейтинг сообщения: 0
Позвольте спросить, а радиоконструкторы - это не творчество? Это тупое копирование?

_________________
Все делают ошибки, только мудрецы - новые, а дураки - старые.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 498 ]  1, , , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y