Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Двусторонняя передача по одной цепи
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср фев 11, 2026 00:31:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Двусторонняя передача по одной цепи
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2009 20:47:27 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 430
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Сообщений: 13490
Откуда: Тамбовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Господа, еще одна бредовая идея :)

Нужно придумать (или найти, если уже есть) интерфейс для передачи данных на расстоянии по двум проводам. Сложность в том, что это ОДНА цепь (общего провода нет) , обмен данными нужен двусторонний, и нужна гальваническая развязка между устройствами. Скорость передачи не важна, хоть бит в секунду...

Собственно что смог придумать: на ведомом устройстве размещаем две оптопары, и соединяем их к линии как на схеме ниже (только надо перевернуть диод, лень перерисовывыть :) ).
Изначально транзистор в паре U2 закрыт, так что не создаёт помех диоду U1, при том в другой полярности. Когда хотим начать обмен, ведущее устройство зажикает диод (подав напряжение в линию), передаёт небольшой код о начале сеанса, тушит диод и слушает линию, подав напряжение противоположной полярности.

Собственно, вот таким образом и осуществлять.

Вопрос: есть ли у кого ссылки по подомным вопросам? Ну и, вообще, что думаете по этому поводу?

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2009 20:50:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 549
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10692
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
все просто..называется 1-wire...уже давно придуманный и широко используемый интерфейс...пример - брелки для домофонов

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2009 20:51:59 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Мяу! А что, разве любимые далласовские датчики температуры не по однопроводному интерфейсу работают?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2009 20:56:11 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18826
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Думаю что это вполне возможно. Да наверное можно просто к МК подключить с двух сторон и всё. Когда данные не передаются, вывод к которому подключена оптопара будет работать как вход и будет ждать сигнала. Когда нужно что-то передать, этот вывод будет включаться как выход и после передачи бита снова перейдёт в режим ожидания сигнала.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2009 21:00:28 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 430
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Сообщений: 13490
Откуда: Тамбовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Памедлнней пжалста, я записую... :)))

1-wire: А развязочка?

далласовские датчики температуры - а ссылочка?

SeregaT - само собой на МК, ну там буфер какой-нибудь можно, для "переворачивания" полярности...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2009 21:11:18 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 19:30:31
Сообщений: 396
Откуда: Донецк
Рейтинг сообщения: 0
В сатьях все разжовано про 1-вайр, а про развязку помоему уже упомнялуи - оптопару туді

_________________
Полный пипеутз.


Последний раз редактировалось Pippeytz Ср июн 03, 2009 21:12:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2009 21:11:36 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 12:24:17
Сообщений: 1148
Рейтинг сообщения: 0
ploop писал(а):
1-wire: А развязочка?
Спроси у lkote68 стал ли он развивать такую же идею. Я ему тогда набросок предложил, такой:Изображение
Основная цель была - чтобы библиотеки 1-wire не переделывать при такой развязке.
Если его это заинтересовало, то может какие-то варианты появились с тех пор.


Последний раз редактировалось Yellow Tiger Ср июн 03, 2009 21:17:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2009 21:15:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Юра, ты почти правильно ответил на свой же вопрос(направление правильное). Что хочу добавить: если требуются команды простые: вкл/выкл и много команд одновременно(относительно одновременно), то каждому последовательному импульсу присваиваем индивидуальную команду, импульсы последовательности элементарно "раскладываются" в параллельный поток счетчиком типа ИЕ 8/9(КМОП) и каждый управляет своей нагрузкой. Может возникнуть сложность синхронной работы (кварцевать придется). Подобную схему как то сочинял для передачи 40 команд от удаленых источников команд(пожарная сигнализация). Всё было на КМОП, но кабель связи: 4 проводной(необходимость передачи питания и строба). Был живой макет, работал чётко и без задержек. Подробнее: каждый этаж передавал на двух импульсах 4 команды, всего - 20 этажей(20 адресных устройств, проще - меток). Центральный пульт всего на 10 корпусах МС общего применения и 40 светодиодов. Схему как нибудь помещу в "Архиве".

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2009 21:16:30 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 430
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Сообщений: 13490
Откуда: Тамбовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Yellow Tiger, можно расписать немного принцип работы?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2009 21:18:52 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 19:30:31
Сообщений: 396
Откуда: Донецк
Рейтинг сообщения: 0
ploop писал(а):
Yellow Tiger, можно расписать немного принцип работы?

http://radiokot.ru/articles/13/

_________________
Полный пипеутз.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2009 21:19:16 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 12:24:17
Сообщений: 1148
Рейтинг сообщения: 0
По ссылке щелкни для начала, если там непонятно, я дополню, ОК?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2009 21:20:23 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 430
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Сообщений: 13490
Откуда: Тамбовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Brigadir, требуется передача данных, но суть одна.

Устройство будет работать (и питаться) автономно, находиться на расстоянии примерно 200-300 метров, нужно считывать показания с датчиков. Вот, примерно, весь смысл.

Развязка нужна только для безопасности, моло ли чего...

Yellow Tiger сорри, ссылку не заметил :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2009 21:26:52 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 12:24:17
Сообщений: 1148
Рейтинг сообщения: 0
ploop писал(а):
... на расстоянии примерно 200-300 метров, нужно считывать показания с датчиков. Вот, примерно, весь смысл.
Формулировка задачи, в части этой линии передачи - та же, что и у lkote68, думаю - найдете много общих моментов. :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2009 21:30:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Если про электрическую безопасность, то 9 - 12 вольт не страшно(те же оптопары всё одно запитывать придёться, на халяву работать не будут). А если от датчиков команда, то делать автономное питание датчика, как то не вижу особого смысла: зачем нам лишние заботы от батареек. И передача от датчика односторонняя? Или "опросил", получил ответ?

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2009 21:32:35 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 430
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Сообщений: 13490
Откуда: Тамбовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Yellow Tiger, если я правильно понял, по вашей схеме развязки не будет.

Цепь PU1 - транзистор пары - диод другой пары - общий правого устройства...

Или я ошибся в логике работы...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2009 21:35:49 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 430
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Сообщений: 13490
Откуда: Тамбовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Brigadir, не, то устройство, что опрашивает датчики, будет питаться отдельно и стационарно, возможно от другой подстанции.

Если так, 200-300 метров перекос будет не хилый, развязки с датчиками у устройства может и не быть, а они могут быть заземлены. Короче понимаете, чем пахнет...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2009 21:37:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Или делать 300 метровую оптопару(оптоволоконный кабель, который голодные крысы страсть как любят грызть :)) )

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2009 21:40:47 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 12:24:17
Сообщений: 1148
Рейтинг сообщения: 0
ploop писал(а):
Цепь PU1 - транзистор пары - диод другой пары - общий правого устройства...
А как предполагается переход с земли линии на землю правого устройства? Там штрихпунктир-то - неспроста! ;)

Пуллапы - в сторону, смысл не в них. Просто, когда ведущий контроллер инициирует обмен по линии, в обоих буферах открываются каналы "uCU1 -> uCU2", а обратные каналы - переводятся в третье состояние. В фазе ответа, наоборот, в третьем состоянии находится первый канал ("uCU1 -> uCU2"), а второй (обратный) - открыт. Я там предупредил, что дальше идеи/эскиза не пошёл (задача-то - не моя ;)).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2009 21:45:51 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 430
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Сообщений: 13490
Откуда: Тамбовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Что-то не соображу... пойду покурю :)

Yellow Tiger, я дальше соображу, вы мне электрическую цепь поясните... Вот ваше примечание:

P.S. В спешке ошибся в направлении передачи оптронов нижней линии - там стрелки справа-налево!

А они там и есть справа - налево :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2009 21:48:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 549
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10692
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
извини,но ты явно представитель тех, кто страдает жестким конструкторским зудом...эхх..жаль что я не модератор

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Ива и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y