| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Блок питания для водородной ячейки Мейера https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=15834 |
Страница 1 из 28 |
| Автор: | MIF [ Чт апр 30, 2009 14:41:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Блок питания для водородной ячейки Мейера |
Предлагаю: Повторить и усовершенствовать конструкцию нижеуказанного блока питания для получения хорошего КПД - ток\газ. Поделится своими результатами и помочь другим в наладке. Схема и инструкция на русском (машинный перевод) http://www.panaceauniversity.org/ru/Ravi%20Cell.pdf То же на английском http://www.panaceauniversity.org/Ravi%20Cell.pdf Далее упрощённый перевод: Институт "Панацея". Водно Топливная Ячейка "ВТЯ" - Water Fuel Cell "WFC" Исследовательская работа по ВТЯ Рэйва (Ravi's WFC) Ячейки я делал на протяжении последних 8-ми лет и наконец-то у меня есть что-то работоспособное. Стен хотел продавать их поштучно, но я считаю что это должно принадлежать людям и служить на благо экологии. Рэйв является инженером работающем с "Панацея" в режиме открытого проекта. Версия Ravi основывается на старом варианте Панацеи "D14" (теперь он обновлён). Это стало возможно, после открытия работ Дэйва Лаутона (Dave Lawton), ранее работавшего в британских лабораториях Розерфорда. Об успехаха Дэйва в постройке рабочей версии ВТЯ Мейера (Meyer's WFC) сообщали, что он добился троекратного прироста выделения водорода, по отношению к затраченной мощности, относительно нормы по электролизу Фарадея. Видео, отправленное на Ютуб быстро получило многочисленные отклики. http://www.youtube.com/watch?v=Kf_nFQBBzmc Ячейки работали в дистиллированной воде без добавок, в режиме 12-13 Вольт, 3-4 Ампера, что составляло примерно 57 Ватт. Райв построил большую ячейку, нежели Дэйв и измерил поток выходящего газа, который оказался близким по производительности к Водно Топливной Ячейке Мейера. Сообщения о результатах Мейера показывали превышение закона Фарадея об электролизе на 1700 процентов. В Водно Топливной Ячейке не происходит ничего похожего на электролиз, поскольку отсутствует электролит, отсутствуют выделения тепла, вода производит газ - Гидроксид (HHO или Brown's Gas) не разделённый на водород и кислород и выделяемый только за счёт приложенных потенциалов напряжения. Рави в своей версии использывал трубки длинной более 9" (дюймов) в наборе из 9-ти трубок. Это позволило ему подвести ток от генератора частоты менее 0,51 Ампера. Перевод полностью ещё не завершён. Пополняемую версию на русском вы можете найти здесь. (временно недоступна - полетел сервак) Дополнительные материалы: Полное описание изобретения Мейера. (чертежи и описание) http://loveforlife.com.au/files/Stan_Meyer_Full_Data.pdf Повтор электролизёра Меера (фото, схема, печатки) http://loveforlife.com.au/files/MeyerRep.pdf Контроллер и ключ для электролизёра Меера (чертежи и описание) http://loveforlife.com.au/files/meyer.pdf В качестве наглядного примера, привожу вариант схемы БП ячейки Дэйва Лаутона.  ДОПОЛНЕНИЕ: Применение резонансных методов в качестве катализатора не ограничивается только разделением воды на составляющие газы. Желающих обсудить теорию работы Ячейки Мейера, приглашаю сюда - Что такое ячейка Мейера и как она работает? |
|
| Автор: | _PM_ [ Чт апр 30, 2009 20:52:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
2MIF Не в констукции же дело, если можно состряпать пять десятков только типов генераторов пачек импульсов, дял воды все они одинаковы. Есть однофазная ячейка мейрера, есть трехфазная. Кстате : найдите апноут gydrogen star или gydrostar кажется так. Так там не просто схема, там рекомендации, параметры, чертежи, схема запуска и прочая. Только работает не на "резонансе" воды а на генерации ортопараводорода. Но принцип тот же, 316ая сталь, пачки вв. Дополнительно обрабатывается магнитным полем. А отзывов не будет  вот увидите. Если Вас действительно интересует АЭ - могу вам скинуть в личку одно видео. Уверяю, эту тему закроете сами.
|
|
| Автор: | MIF [ Чт апр 30, 2009 21:45:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
_PM_ писал(а): 2MIF
Не в констукции же дело, если можно состряпать пять десятков только типов генераторов пачек импульсов, дял воды все они одинаковы. Есть однофазная ячейка мейрера, есть трехфазная. Кстате : найдите апноут gydrogen star или gydrostar кажется так. Так там не просто схема, там рекомендации, параметры, чертежи, схема запуска и прочая. Только работает не на "резонансе" воды а на генерации ортопараводорода. Но принцип тот же, 316ая сталь, пачки вв. Дополнительно обрабатывается магнитным полем. А отзывов не будет вот увидите. Если Вас действительно интересует АЭ - могу вам скинуть в личку одно видео. Уверяю, эту тему закроете сами.Если вы повторяли именно эту конструкцию (изложенную в шапке), то покажите что получилось! А если нет, то не отговаривайте напрасно. Выше я дал ссылку на тему, где можно поговорить об этом на уровне верю-не верю, туда и выложите своё видео.. Там - с интересом приму участие в обсуждении. А здесь обсуждается конкретная схема блока питания и конкретная конструкция. По ней вы можете что-то сказать из личного опыта? |
|
| Автор: | _PM_ [ Пт май 01, 2009 11:45:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Так я и делюся!!! 
НЕ работает. Ни у меня ни у кого другого. Этот вопрос абсолютно исчерпан на skife. Сомневающимся - читать. Видео простое. Как выглядит тороидальный вихрь из электронов в домашних условиях. Кому еще?
|
|
| Автор: | MIF [ Сб май 02, 2009 09:14:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
_PM_ писал(а): Так я и делюся!!!
НЕ работает. Ни у меня ни у кого другого. Этот вопрос абсолютно исчерпан на skife. Сомневающимся - читать. Видео простое. Как выглядит тороидальный вихрь из электронов в домашних условиях. Кому еще? Вы заметили ошибку в схеме блока питания? |
|
| Автор: | MIF [ Сб май 02, 2009 12:44:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот здесь на Ютубе есть любопытный сюжет с рабочими ВТЯ, и видно по осциллографу, что импульсы ограничены сверху низкочастотной пилой! Период промежутков между пачками импульсов разглядеть не удаётся из за низкой частоты развёртки. http://www.youtube.com/watch?v=aQp_lzJD3eI |
|
| Автор: | MIF [ Вс май 03, 2009 16:00:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мой друг уже заказал трубки из стали 316L, а я за время пока они придут, спаяю парочку этих нехитрых мультивибратовров. Насколько я понял, в случае подпитки автомобиля для экономии топлива до 80 процентов, какой-то особенно высокий выход газа и не нужен. А вот, что бы полностью перейти на такой вид топлива, необходима высокая производительность. |
|
| Автор: | Upgrader [ Вс май 03, 2009 22:38:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Замечательно, будем непрерывно помогать советами 
Для начала хоть что-нибудь бы сделать, а дальше уж можно будет что-нибудь думать, когда убедимся что идем в верном направлении 
Видео очень интересное. |
|
| Автор: | MIF [ Вт май 05, 2009 17:43:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Один из главных секретов, который уже удалось определить - это наличие акустического резонанса в трубах ячейки. Насколько важно иметь резонатор из трубок или пластин, пока не ясно. Но в оригинале, обещающем 17 Фарадеев - применены трубки. |
|
| Автор: | Lonleystranger [ Вс май 10, 2009 00:11:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера |
MIF писал(а): Видео, отправленное на Ютуб быстро получило многочисленные отклики.
http://www.youtube.com/watch?v=Kf_nFQBBzmc..... .... В Водно Топливной Ячейке не происходит ничего похожего на электролиз, поскольку отсутствует электролит, отсутствуют выделения тепла, вода производит газ - Гидроксид (HHO или Brown's Gas) не разделённый на водород и кислород и выделяемый только за счёт приложенных потенциалов напряжения..... Brown's Gas это наверно Броуновский газ, т.е газ с беспорядочно движущимися молекулами (Броуновское движение). Т.е этот газ не должен гореть, взрываться и т.п. так как это фактически вода, диссоциированная, правильно? |
|
| Автор: | MIF [ Вс май 10, 2009 12:04:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера |
Lonleystranger писал(а): MIF писал(а): Видео, отправленное на Ютуб быстро получило многочисленные отклики. http://www.youtube.com/watch?v=Kf_nFQBBzmc..... .... В Водно Топливной Ячейке не происходит ничего похожего на электролиз, поскольку отсутствует электролит, отсутствуют выделения тепла, вода производит газ - Гидроксид (HHO или Brown's Gas) не разделённый на водород и кислород и выделяемый только за счёт приложенных потенциалов напряжения..... Brown's Gas это наверно Броуновский газ, т.е газ с беспорядочно движущимися молекулами (Броуновское движение). Т.е этот газ не должен гореть, взрываться и т.п. так как это фактически вода, диссоциированная, правильно? Да. Я тоже так это понял. Однако, никто не знает, пока не попробовал и не измерил, каково соотношение "диссоциированных" (любите вы словечки ввернуть  ) газов. Дело в том, что толком никто не может объяснить как происходит этот процесс. Одни утверждают что это электролиз, другие что электролиз+резонанс, а третьи настаивают на том что там всё происходит только за счёт резонанса.
Таким образом, авторы оправдываются, говоря что - нагрева нет, электролита нет, разделения выделенных газов тоже нет. Проверить удельное колличество отдельных газов, в домашних условиях не просто, поэтому и сказать что-то конкретное никто не решается. Дело ещё в том, что каждый повторяет эту конструкцию немного по своему. Фигурируют пластины и трубки в качестве резонансных электродов в воде, разные типы металлов, хотя одна группа Т3хх и главное - разные резонансные частоты! Кроме того, не изучен вопрос соотношения и взаимодействия электомагнитного резонанса и акустического, а по заявлению авторов, именно эта комбинация позволяет получить эффективность в 17Ф. (Превышение в 17 раз, колличества вышедших газов к затраченной на это мощности, по закону Фарадея) |
|
| Автор: | Lonleystranger [ Пн май 11, 2009 00:48:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера |
MIF писал(а): Проверить удельное колличество отдельных газов, в домашних условиях не просто, поэтому и сказать что-то конкретное никто не решается.
проверить достаточно просто-поджечь  если бахнет-значит гремучая смесь Н2+О2, а если броуновский газ-то это просто пары воды, ничего не произойдет...
|
|
| Автор: | ПУХ [ Пн май 11, 2009 08:29:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера |
Lonleystranger писал(а): проверить достаточно просто-поджечь
если бахнет-значит гремучая смесь Н2+О2, а если броуновский газ-то это просто пары воды, ничего не произойдет...Lonleystranger, экие у Вас террористические наклонности, так сразу, чтоб и бахнуло, не стоит начинать любое дело пусть и с маленького, но "баха". Достаточно пропускать смесь через трубку в которой находится моток медной, без изоляции, проволоки(Лампа Деви) и вероятность "терракта" в лабораторном помещении будет сведена к минимуму. Можно для этих целей использовать и водяной затвор. Одно дело, кагда задымится микрохема, а тут имеют дело со взрывоопасными веществами, и необходимо иметь трезвую глову и соотвествующее мышление, а то может оказаться так, что первый эксперимент может стать последним. |
|
| Автор: | Lonleystranger [ Пн май 11, 2009 10:52:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну раз все бояться повторять опыт по этой ячейке я уже позвонил знакомому, он сделает саму ячейку, а я недельки через две, как освобожусь от основной работы склепаю генератор пачек импульсов на меге с индикацией. О результатах отпишусь.
|
|
| Автор: | nik-as [ Пн май 11, 2009 12:19:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Если вы получите КПД хотя бы 101% я так думаю Нобелевской премии вам не избежать.
|
|
| Автор: | MIF [ Пн май 11, 2009 13:06:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
nik-as писал(а): Если вы получите КПД хотя бы 101% я так думаю Нобелевской премии вам не избежать.
Если бы каждое из таких пожеланий, подкреплялось хотя бы рублём..
Там во первых фигурирует вода, которая всё время нужна - она же топливо. А во вторых, сверхединичники бывают только в смысле подпитки от альтернативной энергии. Тоесть электрическая энергия подпитывается другой электромагнитной энергией, более высоких и пока не изученных частот. Поэтому речь может идти только о трансформации одной энергии в другую и резонансах. Другими словами, если я получу 101, то где-то будет 99.
|
|
| Автор: | nik-as [ Пн май 11, 2009 16:41:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Таких с позволения сказать изобретений по интернету гуляет не меряно. И в 99% в условиях приводятся как правило не выполнимые условия, ваш проект не лишён их. Первое что меня насторожило, это "Они должны быть зеркально отполированы и не содержать окисей хрома, никеля или железа". Как вы себе это представляете? Это условие можно выполнить если полировать их в масле и никогда потом оттуда не доставать. Да ещё трех часовой отжиг в аргоне. |
|
| Автор: | MIF [ Пн май 11, 2009 19:57:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
nik-as писал(а): Таких с позволения сказать изобретений по интернету гуляет не меряно.
И в 99% в условиях приводятся как правило не выполнимые условия, ваш проект не лишён их. Первое что меня насторожило, это "Они должны быть зеркально отполированы и не содержать окисей хрома, никеля или железа". Как вы себе это представляете? Это условие можно выполнить если полировать их в масле и никогда потом оттуда не доставать. Да ещё трех часовой отжиг в аргоне. Извините, на перевод у меня пока не хватает времени. Я глянул.. там по смыслу что-то вроде того, что "трубы должны быть яркими, но не содержать окиси хрома или никеля" Тоесть речь идёт о нержавейке без покрытия, 3хх марок. По поводу аргона - это говорится о том, что эти марки стали так обжигают производители. В блиижайшие день-два - продвину перевод и скорректирую. Спсибо за любые замечания! |
|
| Автор: | ПУХ [ Пн май 11, 2009 20:59:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
MIF писал(а): что импульсы ограничены сверху низкочастотной пилой! Период промежутков между пачками импульсов разглядеть не удаётся из за низкой частоты развёртки.
MIF, парметры импульсов примерно следующие: 0,01 С - период основной модулируемой частоты(меандр) 0,1 С - длина модулирующего импульса 0,5 С - период модулирующей частоты 0,25 С - период пилообразного напряжения, но скорее свсего это треугольник. |
|
| Автор: | Lonleystranger [ Пн май 11, 2009 22:01:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А никто не встречал, на том же Ютубе проверку на гремучий газ и т.п. неужели там нет, я заходил по ссылкам в начале статьи, там тьма тьмущая этих забугорных изобретателей с трубочками, пластинами, бочечками; у меня просто скорость канала низкая, я пролистал штук 8 записей по данной теме на Ютубе, но ничего в подтверждение какой газ выделяется я не нашел. Может у кого канал позволяет просмотрит больше записей и найдет? Я находил записи, как машина работает, но как утверждалось не на ячейке Мейера, а на простом электролизе и на горючей смеси Н2+О2, судя по крайней мере из текста на англицком, ток потребления такой ячейки был 30Ампер, по утверждениям автора. Может кто найдет больше? |
|
| Страница 1 из 28 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
