Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Набор холодильщика
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб ноя 22, 2025 13:41:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  1, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Набор холодильщика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2025 02:50:04 
Друг Кота

Карма: -8
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Сообщений: 7562
Рейтинг сообщения: 0
Решил купить МАПП горелку и развандалить холодильник, заодно изучить. Всё равно требуется метал греть. И погрузился в освоение комплектующих.
Года 3 назад про Атланта спрашивал, но тему не нашёл, там была модель мотора.

Ютубы мастеров.
СпойлерТЕХНОМАГ @texnomag продаёт комплекты, и кое что из базы базы.
Магазин по типу украинского Мастер Плюс @master-plus только тот по стиралкам, наверно это самые известные каналы в тематике ремонта бытовухи.

Подробнее мастер вот с этого канала DIY Самоделки Своими Руками @DIY-gu5cz

По 1 автору магазин предлагает такой набор https://texnomag.ru/products/nabor-dlya ... lnikov-996 за 20239р пару лет назад цена была 15390. Но это скорее набор для мастера мастера поэтому не самый нужный для базы.

Комплектность. Начну с самого крупного. И получается какойто ликбез
Видно 3 баллона, тут предлагается и МАПП газ и 2 фреона на его фоне как видно их размеры одинаковые.
Что такое МАПП газ смесь, на самом деле его не выпускают. То что продаётся называется МАПП ПРО, и это пропилен. Цена говорят от 500р, до 650р, а хороший может и 1000 и выше.
СпойлерГоворят что есть МАФ газ от белорусов, продают в питере, но в рознице я не увидел и продают его в 50л пропановых балонах, хотя вроде бы и таких есть. Хотя в видосе была такая бутылка

Фреон R600a горючий изобутан, это как раз то что в атланте и всех современных. Цена около 900р. Но в больших баллонов для мастеров цена получится раза в 4.5 дешевле.

Фреон R134a не горючий тетрафторэтан. По цене раза в 2 дороже. Можно сказать не нужен
СпойлерНе помню про него писалось или нет, но кажется его уже запретили как и все фторосодержащие фреоны.
То есть теперь в этих баллонах какая то китайская смесь заменитель.
Не горючие фреоны ушли в историю, теперь в моде чистый аммиак и горючие газы

Это баллоны под клапан шредера.
Народ изобретает и другие альтернативы сэкономить на фреоне и льёт всё что горит
СпойлерЗаправляют с туристического цангового баллона.
220г цанговый баллон самый дешёвый газ. Состав изобутан, бутан, пропан смесь, точный состав неизвестен. Но чем больше изобутана тем лучше морозит. Вроде бы некоторые смогли найти баллон где только изобутан или его основа. Сейчас такой баллон стоит около 90р и выше.

Переходников под него нет, поэтому шланг одевают на самую дешёвую обычную горелку.
Переходник есть только чтоб с цангового сделать резьбовой, для туристической горелки под резьбовой. Они широкие, устойчивые, разных размеров, дорогие, говорят что импортные и зимние, но состав вроде как такой же.
есть ли под резьбовые горелки какие адаптеры не смотрел.

И даже пропан.
Но это всё колхоз, но есть и более дешёвые одноразовые автомобильные баллоны проколки
СпойлерНе сказать что он дешевле, но покупать на запас его вряд ли получится.

В автомобильный заправляют по несколько баллонов поэтому в них не хранят. Перекрыть газ невозможно. По виду как от монтажной пены.
Баллон открывается вентилем проколкой который накручивается, вроде как он не перекрывает газ, хотя может и есть краны, что то такое писали. После проколки шланг и может быть на конце шланга будет кран.
И суммарно вся эта конструкция выходит дороже.

Сам баллон на 400г стоит 500р, с проколкой 700р, а 420г под шредер тоже 850р.
Добавить шланг с краном и будет тоже на то же, только шанс утечки выше.
Видел под R600a под другие даже не смотрел.

Вроде как есть баллоны проколки кондиционерные, там вентиль крепится хомутом, и там он вроде как перекрывает.
Было бы чем и куда, а что накачать найдётся.

Поэтому базовым считается фреон R600a в баллоне 420г.

Коллектор 2 вентильный R600 со шлангами 90см.
Чтоб всё это дело собрать нужна такая штука, но они разные.
1. Коллектор на 2 вентиля и 2 манометра но по факту нужен 1, а ктото делает даже с 1. Но под разные фреоны манометры на разное давление, поэтому тут набор на R600 и такой коллектор дороже.
А при использовании R134a предлагают отдельный манометр на другое давление вкручивать по мере надобность.
Именно в таком порядке
СпойлерПотому что коллектор под R134a будет дешевле чем под R600, но чтоб купить манометр под R600 в сумме получится дороже, а потому что манометры продают дороже.
И вообще может этот R134a не нужен
2. Покупать коллектор нужно со шлангами. Потому что отдельно шланги стоят почти как весь комплект коллектора со шлангами.

Под R134a ещё и другое масло поэтому тоже можно не рассматривать в базе.

И ещё раз про МАПП ПРО но горелку.
Магазин предлагает накрутку на баллон с пьезо и без шланга, я выбрал самое дешёвое BAVIS-030 1800р, пару лет назад такое было от 1400р. Можно докупить шланг удлинитель за 800р 1.5м.
Есть горелки дешевле
Спойлердешёвые идут со шлангом, но их надо поджигать чем то, и сам регулятор газа там на шланге со стороны баллона, это надо в 2 руки. Но их можно повернуть вниз чтоб не переворачивать балон.

При работе надо настраивать так чтоб пламя летало перед горелкой, поэтому оно огромное, и кислородные горелки интереснее. Но на МАПП горелки ставят отражатель из железяки чтоб не сильно далеко жарило.
Есть ещё такие же баллоны и горелки но под пропан, там температура ниже, вроде как на горелке синяя полоска. Не интересно. МАПП горелка их заменяет, а пропан в таких баллонах тоже дофига стоит. Поэтому для обычных палилок цагновый балон.

По газу вроде бы всё, дальше железный инструмент.
СпойлерВальцовка для холодильщика с труборасширителем самая большая коробка, из которой нужно только пару железок, остальное не требуется никогда. Цена коробки 1100р.
Есть альтернативы, что то вроде стучательных или насадки в шуруповёрт, и оно дешевле. Пока точно не изучал. И не смотрел есть ли из этой синей коробки только нужные части отдельно в продаже. кстати коробку ещё видел красную.

Труборез маленький, его вроде как удобно крутить на самом холодильнике. Есть на 3-16мм рублей за 100 и 3-22мм за 120р, по размеру похожие. есть разного качества от чёткого литья, то дешёвки крашеной, с металическими барашками и просто пластиком, там цена и 500р бывает это всё одно и то же.
Есть труборезы типо кусачки, большие удобные, но это для работы с отдельными большими трубками, не для ремонта оно, оно скорее для монтажа кондеев. Поэтому не нужно.

Пережим трубок интересная штука, зажать и запаять. Но если впаивать нипель то наверно не нужно. Есть варианты попроще на винтах, но не попадались, наверно такое в старое времена делали сами.

Ножницы для капиллярки наверно на проверку засора, но при желании всё же можно найти чем отрезать.

А вот проколки трубок я не увидел в их стандартном наборе, штука была бы удобная к коллектору замерить давление или выкачать фреон.

Доп инструменты.
Зеркальце, так то не дорого если покупать в одном месте, но я же не буду там всё покупать, поэтому не нужно.
Весы сгодятся кухонные, точность не хуже, кстати очень дешёвые рублей 300-500. А вообще для точности в 0.1г бывают кофейные весы но дороже, от 600 до 2500 и даже 7000.

Расходники.
В наборе предлагают 5 клапанов, 5 фильтров и 5 припоев. На озоне есть наборы по 1 штуке, 1 клапан, 1 фильтр и 1 припой, наверно для 1 раза как раз хватит. По 5 штук тоже видел клапана и фильтры.

Ну и самое большое и тяжёлое вакуумный насос и вот тут я засел на долго.
Самые базовые это асинхронные. Всё асинхронное что легче 10кг это 1 ступенчатые.
СпойлерСамый простой это 40л.мин, 185вт, 4.2кг за 2500р.
на 70л стоит под 3500 с таким же весом.
Самое путное считается на 125л. и там ценник от 5000 или выше, но и вес под 5-8кг.
Хорошее весит под 16кг тем более 2 ступенчатое.

Есть ещё щёточные, мало встречается, возможно они были во времена негорючего фреона. Качают слабо и громко, но лёгкие.

И вот случайные поиски наконец то привели на BLDC. Вариантов их мало, все похожие, но лёгкие и 2 ступенчатые по цене и весу лучше 1 ступенчатых асинхронных. Даже бывают аккумуляторные, хотя от сетевых там отличий почти нет
СпойлерКоротко о аккумуляторных. Мощность там 200вт, аккумулятор часто макита, работает он на нём долго, но вот цена на них конская 15-30тыр.
https://dszh.su/?match=all&subcats=Y&pc ... cts.search
Хотя их делают больше 5 лет, я попал на сетевые.

https://dszh.su/instrument/vakuumnye-na ... _order=asc

Зелёный (balu) Super Stars ST-M2BM 2 ступенчатый, 70л. минимальное давление 2 Па обещают это максимум который вообще может вакуумник, реально он хуже. Что то вроде 80Па хотя хорошим считают 40Па а ещё лучше 20Па что уже идеал. Поэтому 2 или 20 фиг знает, может не дождались. И может зависит от настройки.
Вес 3.5кг, мощность 160вт, и это всё что известно, даже размера нет.
(У него есть 1 ступенчатый вариант ST-M2S но он слабее, не сильно дешевле и всё равно он дорогой поэтому не интересно)

Но у первого есть полная копия синего цвета, похоже новинка DSZH WK-M2BM. Отличий нет, а ещё там пробка синяя, а не чёрная как у зелёного. Пробка тоже крутая, к асинхронным такая продаётся отдельно.
И главное цена в 5000р.
(На коробке написано что 1 ступенчатая модель тоже есть и её номер на коробке есть, но поиск говорит что её не существует, её просто не сделали, поэтому синие только 2 ступенчатые).
По цене дешевле зелёных минимум на 2000-3000, а то и на 10000.

Есть модели постарше DSZH WK-4BM 2 ступенчатый (главное не путать с 1 ступенчатым, такого вида они есть в отличии от маленького синего), на 127л но весом 7кг. цена около 8000р. Почти в 2 раза мощнее, в 2 раза тяжеле, но всего на 4000 дороже, насколько лучше качает на столько и дороже.
Обещают "вакуумметр, соленоидный вентиль", на корпусе есть манометр на -1атм, то есть идеальность вакуума там и близко не проверить, прибор слишком тупой, но возможно он чтото покажет в зашкале.

Но есть электромагнитный клапан, потому что у большинства обратных клапанов их нет и нужно закрывать кран перед выключением, и у младшей модели похоже тоже. Клапан есть только у некоторых асинхронников и то не у всех.
Отдельно искал цену там под 5тыр выходит, как пол насоса, поэтому самому приделать такую опцию не получится.

Есть модели ещё мощнее но там больше 10кг поэтому не интересно.

В китае у WK-4BM есть модель с цифровым прибором, в основном попадается как раз она, со стрелкой не нашлось.

Есть другие модели, тоже зелёные, но там фигурное литьё, они же и аккумуляторные, думаю это более старые модели поэтому дороже, поэтому по цене не интересно.

Конструкция там обычная чугуняка. Мотор с кучей катушек, плата в подставке. У сетевых провод входит в крышку через затычку, а сам корпус изначально под аккумулятор.
Информации о перемотки на 20в и замены контролер на аккумуляторный я не нашёл. Есть обзоры с разборкой только на маленький, по большому с манометром нет ничего.

Когда примерно ясна какая кучка, всё это надо положить в чемодан.
Мне понравился вид который предлагают, когда баллоны в ряд, перед ними насос на дне глубоко ящика и сверху остальное.
такой набор продаётся с названием DSZH WK-7P вместе с чемоданом, но он маловат, баллоны в него не войдут, у них высота 28см.

Но на али есть чемодан покрупнее, размер 44x30x31см, я так понимаю внутренний 42х28х29, есть 2 варианта, но ценник дороговат
FNICEL Профессиональный ящик для инструментов из алюминия 5371р.
Ящик для инструментов FNICEL серебристый/черный подороже.
Варианты чёрный или белый и с поролонкой для вырезания.
СпойлерПеровые пустые ящики. Говорят что алюминий, но подозреваю что пластик.
2 вариант вариант 5376 пустой ящик и 5775р за ящик с поролонкой, вспененный полиэтилен сварной в кубик наверно.

Не нашёл подобное дешевле, но на вб тоже аналоги дорогие, хотя именно таких нет, а то что близкое просят 7000+.
В вертикальном форм факторе вообще мало попадается.

Прикинул подобное из фанерки 4мм. Получается только фанера 1.3кв.м. 1.3кг, 280р. И ещё рейки или уголки для склейки, шарнира, застёжки, всё равно сильно дешевле чем у китайцев.
Но если бы он стоил 2600-3000 как он указан на али, но без платной доставки, тогда бы цена была годная. Похоже что наценка за габариты.

Размеров насосов нет, поэтому считал на угад, и получилось даже чуть больше чем по заводу. Размеры брал с алибабы с тех что там предлагают подобные насосы. перегородки тоже не учтены.

Вот такие мысли из того что не забыл. Из того что предлагает рынок.
Цены нет, но около 10к выходило в базе. В большом городе установка кондея стоит 5000.
СпойлерХотя там наверно вышку звать и лестницу не считал, и для установки готового кондея всё это не нужно. И кстати там ещё очередь на месяц или на 2.

Ссылок на разборки нет, их надо искать, всё равно они в ютубе, может найдутся аналогии.


Последний раз редактировалось 74LS00 Ср ноя 05, 2025 07:22:26, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Набор холодильщика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2025 07:01:56 
Друг Кота

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 300
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Сообщений: 3254
Откуда: Краснодон, РФ
Рейтинг сообщения: 0
В том году тоже решил побаловаться холодильниками. Купил всё самое простейшее оборудование. Вместо МАПП, факельная насадка-горелка до 1300 град без поджога. Ставлю на запале рядом вторую))). Хватает паять даже железные трубки припоем П-14, только плохо что баллон не перевернешь. Вальцовка желательна с трещеткой, и нужна для кондиционеров. Расширитель труб ступенчатый на шурик хорошо справляется.

Ну ооочень много нюансов во всем. От давления и количества фреона и масла, какой доливается, а какой нет, до длинны дросселя.... Очень много и долго изучал, спрашивал бывалых. И ничё, постепенно восстановил три холодильника, и установил с пяток кондиционеров. Профф не занимался и не думаю. Нафик мне не надо. Только себе и своим.

_________________
in me omnis spes mihe est...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Набор холодильщика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2025 07:15:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 759
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6568
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Лучше пропана и кислорода трудно что-то придумать... МААР даже у нас холодильщики только с кислородом используют, правда одноразовый кислород жутко дорогой получается, используют переход G3/4 на М12х1. У чисто газа и факел огромный и прогрев долгий, там уже потроха холодильника :) плавятся а припой ещё комками. У меня 5 литров кислород и 3хлитровый пропан дачный баллон. И горелка ГЗУ с набором сменных головок. Вполне хватает. Полезно ещё вальцовкой обзавестись и азотом для продувки при пайке.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Набор холодильщика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2025 07:27:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 77901
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
ТС, вместо того, чтоб завести знакомство с профи и посмотреть на практике, чем да как тот пользуется, тащит сюда свои вопросы по газовым горелкам и вакуум-насосам...
У нас на рынок по вызову приезжал Лёва, почти Толстой - весил под полтора центнера. Да ещё и с бригадой, и со всем инструментом. Во всех смыслах был большой специалист.
А моё дело было проложить кабели/сети и подключить холодильные витрины, шкафы да камеры.

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Набор холодильщика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2025 07:53:07 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22851
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Пользуюсь чистым МАРР газом. Что для кондеев, что для холодильников - полёт нормальный.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Набор холодильщика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2025 07:53:40 
Друг Кота

Карма: -8
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Сообщений: 7562
Рейтинг сообщения: 0
Есть латунная проволока 2мм, когда то мастер паял холодильник оку ставил туда лежачий мотор от древнего холодильника, несколько лет поработало. А дальше выброшено и украдено.
Паяли ей, потом ему кусок подарили метра на 2. Вроде паяет. Говорил что попадалась плохая латунь кипела.
Хотелось бы попробовать. Или на барахолку выложу продам.

Сейчас пока задача снять мотор, видимо надо выпустить газ.
СпойлерПо хорошему проколоть и замерить давление или выкачать, но нечем.
Или труборезом вскрыть и выпустить. Видел режут трубку выходную чтоб проверить дует ли и заодно на засор.
Или заточить напильником заливную трубку и отломить как тот мастер делал. И просто выпустить а остальное распаять.
Пока не знаю с чего начать.

Пока мотор буду пилить, торцы трубок запаять латунной пластиной или консервной банкой чтоб не тянуть с воздуха ничего.

В теории в деревне есть дедов кислород может даже 2 полных баллона, везти неначем.
СпойлерПерелить тоже не во что, что то видимо покупать. Когда то валялся от акваланга но наверно давно соржавел и был сдан.
Горелок и шлангов там тоже наберётся чемодан, если не ограбили сейф.
Только меня не хотят выпускать в командировку на день в неотапливаемый дом. Видимо надо в тихаря собирать большую сумку жрачки и с утреца незаметно сбегать предварительно заказ извозчика.

Вообще кислород штука простая сделать бы электролизный генератор, но долго и думать не хочется.

Ещё бывает советский с кучи пластин. В теории найти можно нержавейку нарезать, колец резиновых накупить, не ясно чем сжимать. Но опять же долго изобретать и не очень нужно. А продают их под 20тыр. Название забыл, синий такой.
Как стационарный пост сгодился бы, но таскать помню тяжеленный под 20кг вроде.

Кстати смотрю чемоданы похожих размеров, пластиковые тоже под 4000 выходят.
Вот такое чудо называется маникюрный, с них гримёры на съёмках бегают морды пудрят
https://cdn.soselectronic.com/productda ... 821028.jpg
но они похоже все меньше в них всё равно не войдёт, и по цене как первые варианта метала.

Попались варианты деревянных. Только картинки.
Ящик маляра Изображение, с выдвижным ящиком внизу Изображение
можно сделать перегородку и сверху ставить только насос, а в выдвижной ящик остальное, только сделать блокировку чтоб с закрытой крышкой не выдвигался.

HariusHek, профи не с кем говорить не будут если им не платить. Или как минимум работать придётся.
СпойлерЧитать кучу форумов тоже пока не нужно, там работают старьём и ничего актуального не скажут. И вообще кондиционерщики это совсем другое, они врят ли и на форуме бывают.

Одно хорошо, форумов больше чем столярных. А столяра это строители мебельщики, они вообще ничего полезного не скажут, они могут только сказать сколько килорублей отвалить за инструмент чтоб заработать милион, а клиентов ищите сами.

Велосипедные форумы это вообще мусор, это просто быдло, уж лучше в группе уличных банд тусовать.

Первое правило, не нужно звать мастера если купить инструмент дешевле, причём раза в 3.
С холодильниками возможно дороже, окупится раз за 10 или за 2. А вот в стройке мастер будет только мычать или просить денег и сразу сбежит с пачкой денег.
Про индукционную паялку я тоже подумал, но для трубок она стоит дофига, греет долго, размер большой, а изобретать её самому из сварки мне не хочется совсем. В отличии от дуговой сварки с грелками пока нет чётких инструкций.
А горелкой можно и железяку согнуть, вот думаю из коньков ножик выковать если найду их.


Последний раз редактировалось 74LS00 Ср ноя 05, 2025 14:53:53, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Набор холодильщика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2025 08:02:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 320
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 15:34:13
Сообщений: 13323
Откуда: 26RUS
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Паяли ей, потом ему кусок подарили метра на 2. Вроде паяет. Говорил что попадалась плохая латунь кипела.

Когда в прошлом веке токарил то пластины на резцы паял бура и латунный вентиль от камеры грузовика. Не кипела и растекалась прекрасно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Набор холодильщика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2025 08:30:56 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22851
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Сейчас паяют электродами с добавлением серебра. Отлично растекается и проникает во все щели.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Набор холодильщика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2025 10:15:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 77901
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Серебром не паял.
Знаю, что окисляется (чернеет) довольно легко, знаю, что от кислорода или одногруппной с кислородом серы (что видно по нательным крестам или украшениям).
Ну и припои с примесью серебра более тугоплавкие, чем применяются в электронике, не каждый полупроводник такую температуру пайки выдержит.

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Набор холодильщика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2025 12:57:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 105
Рейтинг сообщений: 3799
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 24096
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
А, собственно, почему для холодильников требуются высокотемпературные припои ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Набор холодильщика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2025 13:31:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 463
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5520
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Насколько я понял, дело в из механических свойствах. Его нередко так и называют: твёрдый припой.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Набор холодильщика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2025 14:55:53 
Друг Кота

Карма: -8
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Сообщений: 7562
Рейтинг сообщения: 0
Вставил картинки коробок в прошлое сообщение вместо ссылок, а то с телефона не увидел.

Оловянное хрупкое, наверное трескается от вибраций и оторвать его просто.
СпойлерИз всех легкоплавких металлов ничего надёжного нет, или хрупкое или токсичное или всё сразу. Хотя оловянный с кадмием очень даже твёрденький, только разваливается при нагреве.

Посмотрел мелкие кислородные балоны.
Спойлер2л 3.6кг выходит 1.8кг на литр.
5л 6.2кг или даже 8.2кг тут не понятно. Выходит 1.25-1.65кг на литр.
В среднем вроде 1.6кг литр тары.

Кислорода в литре у сварщиков 1.14кг
2.4-2.95 за литр.

Тогда для 40л математика не сходится, пишут пустые 46 или 67кг, получается полный под 90кг с весом 2.3кг за литр.
Хотя вроде как они полные 70кг и это уже 1.75кг литров.

Цитата:
Обзор от ИИ
Вес баллона кислорода зависит от его объема, материала и толщины стенок. Например, пустой 40-литровый баллон может весить от 51,5 до 77 кг, а полный — от 65 до 77 кг (в зависимости от давления и типа). Для небольшого медицинского баллона на 2 литра вес может быть около 4,3 кг.
нунафик ничего не понять.

Вздумалось спросить на сколько его хватит, и не понял оно в каких литрах считается в жидких или в газовых. Потому что вроде как в литре жидкого 860л газа.

В общем сварочная хреновина получится тяжёлая. Одна кислородная штукенция как весь набор с насос по весу.
В среднем 2.7кг за литр, не слабая боклашка получается.

Картинки для ленивых.
Набор DSZH WK-7P
Изображение Изображение Изображение

А это размеры китайского отдельного
Изображение Изображение Изображение

Все инверторные насосы в одной картинке
Изображение

Цифровая версия китайца который у нас не продают. Те которые побольше DSZH WK-4BM, DSZH WK-8BM
Изображение
у маленького и большого разные кнопки. У мелкого это электронная пупырка на пластике но сбоку, а у большого обычный выключатель сзади как на сварках. Получается мелкий подключен в сеть всегда.

Кино только ютубное, наших перезаливов не нашлось.
Разборка маленького Вакуумный насос DSZH WK-M2BM.
Тест драйв нового вакуумного насоса DSZH Super Stars ST-M2BM
Обзор на двух ступенчатый вакуумный насос DSZH
Тест вакуумных насосов. Super Star, Mastercool, Value.

Большой только в индонезийском виде Vacum pump DSZH 1PK two stage


Последний раз редактировалось 74LS00 Ср ноя 05, 2025 17:26:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Набор холодильщика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2025 15:49:27 
Друг Кота

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 300
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Сообщений: 3254
Откуда: Краснодон, РФ
Рейтинг сообщения: 0
Вакуумный я делал из старого холодильника "Донбасс". Впаял лишь клапана под манометричку. Вакуум делает неплохой, но долго. Почти полчаса. А куда мне торопиться.
Медь хорошо паяется припоем "как-то там USA", медного цвета, даже в прямом огне, а где железо с медью, железо с железом - то П-14. И ничего не кипит, потому что нужно приноровиться к пайке им. Зачистить хорошо, разогреть трубки до алого цвета, убрать пламя на трубку по касательной чтоб не остывала, и тогда припой подавать. Если подавать в пламя, тогда да, припой этот кипит и стреляет... Я даже железные патрубки гидравлики паял П-14. Отлично получилось! Радиаторы в технике USA паяет отлично

_________________
in me omnis spes mihe est...


Последний раз редактировалось K.Vladimir Ср ноя 05, 2025 15:52:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Набор холодильщика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2025 15:52:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 77901
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
А, собственно, почему для холодильников требуются высокотемпературные припои ?
Потому что они механически более прочные. А в холодильных аппаратах вибрация - обычное дело.

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Набор холодильщика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2025 15:56:03 
Друг Кота

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 300
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Сообщений: 3254
Откуда: Краснодон, РФ
Рейтинг сообщения: 0
Боюсь лишь связываться с R 600. Есть несколько хороших, не гнилых и не ржавых холодосов на нем, которые надо дозаправить, но чет очковито :))

_________________
in me omnis spes mihe est...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Набор холодильщика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2025 17:09:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 77901
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
HariusHek, профи не с кем говорить не будут если им не платить. Или как минимум работать придётся.
Неужто ты оборудованием интересуешься, чтоб его купить и с ним не работать?
А с Лёвой и Петровичем мы не раз за одним столом сидели и говорили. И каждый их нас с уважением к друзьям. Потому как считали, что каждый из нас своего места достоин.

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Набор холодильщика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2025 17:35:14 
Друг Кота

Карма: -8
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Сообщений: 7562
Рейтинг сообщения: 0
Что бы купить и поставить в ящике.
Может надумаю что пропитать, ножевники это называют стабилизацией.
СпойлерКак минимум смотрю что покупать не надо точно. И что устарело и не актуально.
Асинхронные насосы не актуальны из за веса. Мощный только для мастерской сгодится для частых работ, но если тащить куда то не надо

Это набор который не оптимизирован. Нет самого минимального за хорошую цену, вот и ищу.
СпойлерПолучается надо выбрать что не нужно и что лучше. Даже магазин предлагает старый насос потому что сам ими торгует.
В готовых комплектах тоже лежит старый, потому что их много наделали.

То что сейчас на маркетплейсах дешёвые инверторные это скорее их демпинг цен в 2-3 раза и реальная рыночная цена выше которую ставит бренд.
Но уже говорят убрать скидку за карту маркетплейса.
И обложить их налогами.
Поэтому дело времени когда цена будет повышена.

Проблема ящика сейчас глобальная, никто не может сделать хороший.
А с этим набором даже комплектность неизвестна.
Лучшее что пока придумали это 2 варианта ящиков. Просто низкий чемодан с ручкой сверху которые соединяются, по типу HANSTORAGE HS215P.
Или вместо формовки кейса, просто положить туда поролонку и вырезать в ней под товар, а потом покупатель сам поролонку выбросит, и ящик превратится в просто ящик вышеупомянутый.
И вариант 3, это когда ящик изначально больше чем инструмент, а в поролонке запас чтоб вырезать что то ещё, пол чемодана это просто кусок. Как у тех ящиков в начале темы которые отдельные, только тут уже есть инструмент.

Но раз я хочу вместить много, но и ящик нужен большой, а большие даже пластиковые выходят дорого.
Но из за веса самого набора, может получится так что получится фигня, как телега которую пихают в пикап, а в телеге места на 200кг.
Поэтому я и смотрю в сторону инверторного насоса чтоб он не сделал ящик тяжеле 15-20кг, а в идеале не больше 10кг. Иначе выгоднее взять ящик меньше и тащить насос отдельно в другой руке. Но это уже обычный мастер, а я бы хотел чтоб всё лежало в коробке, а не коробку и на ней.
Газ тоже добавляет веса, поэтому если набор всего будет в 3-5кг и ещё насос, то 3кг газа тоже напрягут.

Поэтому и смотрю сколько всего и что оно весит. Как только упрусь в 20кг станет понятно что пошёл не по тому пути.
Вот и смотрю на насос за 3.5кг или за 7кг с которым набор будет под 15кг, и тогда уже не всякий ящик выдержит.

От холодильника компрессора пока не попадается даром, но там другой размер и вся концепция размера и компоновки ящика с ним бы развалилась.
А вообще есть другой проектик, как раз деревянного ящика похожего размера, но для очень больших грузов чтоб ручки не отпали, где то про него писал. А на ящике для подобного набора можно было бы поэкспериментировать с прочностью коробка.


Пиротехник варит фосфорный припой Сделал сплав из ФОСФОРА и МЕДИ. На что способен этот сплав? ютуб,
Сделал сплав из ФОСФОРА и МЕДИ. На что способен этот сплав? вк
Спойлери фосфор в деревне тоже есть, сомневаюсь что целы пробирки и муфель, и проводов медных новых нет.


Продолжение. Искал "вакумный насос инверторный" как оказлось их нет. Хотя в гугле кое что нашлось, VALUE VRP, видимо никто не пиарит такую терминологию.
Изначально называть это бесщёточным тупо, они же всегда асинхронные были и они же и так безщётошные.

Сухой вакуумный насос TriScroll 300 это вообще не по теме, по виду какой то пром наверно дорогой.

Так что это осложняет поиск и изучение вариантов новых лёгких технологий


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Набор холодильщика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2025 18:17:40 
Друг Кота

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 300
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Сообщений: 3254
Откуда: Краснодон, РФ
Рейтинг сообщения: 0
Чёт это всё мне начинает напоминать тему про черенок...

_________________
in me omnis spes mihe est...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Набор холодильщика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2025 18:30:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 77901
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Какой в ЖОПУ сплав? ФОСФОРА И МЕДИ? Медь - это МЕТАЛЛ. ФОСФОР - это "типичный неметалл", согласно таблицы Менделеева, которой все химики мира пользуются.

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Набор холодильщика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2025 18:31:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 320
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 15:34:13
Сообщений: 13323
Откуда: 26RUS
Рейтинг сообщения: 0
Чёт это всё мне начинает напоминать тему про черенок...


А мне собачью растяжку в хату для наушников. :)))


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  1, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: mickbell и гости: 57


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y