Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Разрушители Мифов.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс мар 01, 2026 00:04:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 510 ]    , , , , 5, , , ...  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 16:41:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 79
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 18:46:27
Сообщений: 3235
Откуда: Троицк. Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Я тут подумал. И изменилось мое мнение на прямо противоположное.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 16:41:41 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 21:27:06
Сообщений: 1196
Откуда: г. Минск
Рейтинг сообщения: 0
О мой аллаверды!!!
Цитата:
Если Ваши ноги двигаются 20 км в час, а беговая дорожка двигается 20 км в час, но в обратном направлении, как далеко Вы убежите?

Если бы, самолет разгонялся посредством двигателя внутреннего сгорания с ПРИВОДОМ на КОЛЕСА, то задачи бы не было!
Цитата:
Ээээ... Нуууу... А, ну ладно.

хорошо, намек понял :)))

_________________
Некоторые люди убеждены, что пробились наверх, хотя на самом деле они просто туда всплыли.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 16:47:23 
Опытный кот
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 09:50:43
Сообщений: 800
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Moskatov писал(а):
Чтобы обсуждать "насколько далеки от реальности эксперименты разрушителей" нужны конкретные условия проведения экспериментов, чертежи их устройств, и пр.
О, Вы я вижу, высказываете солидарную с моей точку зрения.



Moskatov писал(а):
Если Вам в "Секретных материалах" с экрана покажут якобы труп инопланетянина, Вы же не начнёте трубить, что показанное тело не похоже на настоящее, т.к. Вы знаете, как именно настоящее выглядит. :)))
P.S. Вы уж извините за резкость.


Не вижу у Ваших высказываний резксти :)) Просто аргумент об несуществовании атомных взрывов, т.к. их в кино про терминатора показывали - "из тойже серии".
Оба аргумента одинакого справедливы относительно реальной жизни. Я надеюсь Вы тоже не воспринимаете это как резкость.

Но касательно Ваших инопланетян - надо их заменить на "двигатель Бедини", и мы получим точку зрения therian'a. Он, правда, потом обижается если его спрашивают : "ну так как он настогящий выглядит?" :)))

_________________
Скелет колобка состоит из черепа.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 16:50:16 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18826
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Anjey писал(а):
О мой аллаверды!!!
Цитата:
Если Ваши ноги двигаются 20 км в час, а беговая дорожка двигается 20 км в час, но в обратном направлении, как далеко Вы убежите?

Если бы, самолет разгонялся посредством двигателя внутреннего сгорания с ПРИВОДОМ на КОЛЕСА, то задачи бы не было!

А причём тут привод на колёса? Или Вы не будете перебирать ногами во время движения по беговой дорожке с помощью рук? Тогда Вам нужна собака. Чтобы тапочки обратно приносила :)))
Вот разжую по поводу скорости вращения колёс:
Допустим длина окружности колеса равна двум метрам. И так, колесо сделало один оборот. То есть оно проехало 2 метра. Но транспортёр за это-же время так-же сдвинулся на 2 метра назад. Сколько проехал самолёт относительно земли (ну или воздуха на который он должен опираться при взлёте)?


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 16:52:00 
Опытный кот
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 09:50:43
Сообщений: 800
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Anjey писал(а):
Аксель, я выше написал условие..

Упс, а время Вашей правки одинаковое с временем моего следующего ответа :)))


Задачка - классический майндфак, на который я уже давал ссылку


Цитата:
Такие задачки как про самолёт решаются так:
.......
Во втрором пункте эта ссылка.
.......

_________________
Скелет колобка состоит из черепа.


Последний раз редактировалось Аксель Чт авг 27, 2009 17:08:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 17:01:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 79
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 18:46:27
Сообщений: 3235
Откуда: Троицк. Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
SeregaT, я тут подумал.
Короче самолет отталкивается от воздуха.
Так что он взлетит полюбому. Если пренебречь нагревом колес и подшипников, то взлетит. Просто колеса будут крутится быстрее, и самолет пойдет вперед, а как наберет достаточную скорость то обопрется крыльями на воздух.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 17:04:53 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18826
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
myurrey писал(а):
Просто колеса будут крутится быстрее, и самолет пойдет вперед

По условию задачи, когда колёса будут крутиться быстрее, то и транспортёр будет крутиться быстрее. На каждый оборот колеса транспортёр будет сдвигаться назад. На расстояние, равное длине окружности колеса. А взаимодействие колёс и транспортёра как мы помним, не равно нулю.
myurrey писал(а):
Я тут подумал. И изменилось мое мнение на прямо противоположное.

Это хорошо! Оппонентов прибавилось, а чем больше оппонентов, тем интереснее обсуждение ;)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 17:07:53 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 21:27:06
Сообщений: 1196
Откуда: г. Минск
Рейтинг сообщения: 0
SeregaT, Вы действительно не понимаете! или слегка издеваетесь?
SeregaT писал(а):
А причём тут привод на колёса?

При том, что в в этом случае сила, толкающая самоль вперед, будет исходить именно от колес, но по условию, самоль вперед толкают двигатели, а не КОЛЕСА.
Цитата:
Или Вы не будете перебирать ногами во время движения по беговой дорожке с помощью рук? Тогда Вам нужна собака. Чтобы тапочки обратно приносила :)))

руками, в примере Мюррея, ПО ДОРОЖКЕ мы не перебираем.. :))) , только ногами.
Цитата:
Вот разжую по поводу скорости вращения колёс:
Допустим длина окружности колеса равна двум метрам. И так, колесо сделало один оборот. То есть оно проехало 2 метра. Но транспортёр за это-же время так-же сдвинулся на 2 метра назад. Сколько проехал самолёт относительно земли

При ДАННОМ, ВАШЕМ условии задачи (относительно земли) - 0м (км, миль). Относительно воздуха не скажу, ибо не знаю есть там ветер или полный штиль.. :)))

_________________
Некоторые люди убеждены, что пробились наверх, хотя на самом деле они просто туда всплыли.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 17:09:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 79
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 18:46:27
Сообщений: 3235
Откуда: Троицк. Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
SeregaT писал(а):
По условию задачи, когда колёса будут крутиться быстрее, то и транспортёр будет крутиться быстрее. На каждый оборот колеса транспортёр будет сдвигаться назад. На расстояние, равное длине окружности колеса. А взаимодействие колёс и транспортёра как мы помним, не равно нулю.
А это ниипет. Колеса тут ни при чем. Отталкивается он реактивной струей. Так что хоть пусть они вообще отвалятся нах эти колеса (правда тут самолет шасси воткнется в транспортер) тогда не взлетит. Но если как уже говорил выше пренебречь нагревом и трением, то взлетит как миленький. Хоть с какой скоростью будут колеса крутится, хоть более 300 000км в секунду.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 17:11:16 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18826
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Anjey писал(а):
При ДАННОМ, ВАШЕМ условии задачи (относительно земли) - 0м (км, миль). Относительно воздуха не скажу, ибо не знаю есть там ветер или полный штиль.. :)))

А когда самолёт наберёт взлётную скорость, если он не будет двигаться относительно земли? :)
Цитата:
При том, что в в этом случае сила, толкающая самоль вперед, будет исходить именно от колес, но по условию, самоль вперед толкают двигатели, а не КОЛЕСА.

А колёса не вращаются, да? Они "парят" над транспортёром?
Цитата:
руками, в примере Мюррея, ПО ДОРОЖКЕ мы не перебираем.. :))), только ногами.

Руками мы перебираем по перилам. Но это ничего не меняет.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 17:11:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 79
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 18:46:27
Сообщений: 3235
Откуда: Троицк. Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Вот пример. Допустим у нас невесомость, самолет висит над транспортером, воздух и давление все как обычно. Врубили реактивный двигатель. Что произойдет?
Так что можно забить на колеса.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 17:13:27 
Опытный кот
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 09:50:43
Сообщений: 800
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
SeregaT писал(а):
По условию задачи....


Собственно после появления самого условия в этой теме от Anjey'а
сходите по этой ссылке http://dyx-site.narod.ru/zad.html

:)))

_________________
Скелет колобка состоит из черепа.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 17:16:55 
Опытный кот
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 09:50:43
Сообщений: 800
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
А в Вашей персональной задачеSeregaT, где человек бежит со скоростью 20 км/ч, к Вам появляется такой вопрос: Скорость указана относительно чего, конвеерной ленты или земли?

_________________
Скелет колобка состоит из черепа.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 17:16:59 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 21:27:06
Сообщений: 1196
Откуда: г. Минск
Рейтинг сообщения: 0
myurreyИзображениеИзображение

_________________
Некоторые люди убеждены, что пробились наверх, хотя на самом деле они просто туда всплыли.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 17:19:29 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18826
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
myurrey писал(а):
А это ниипет.

Авотиипет :) Именно в этом и весь смысл данной задачи
Транспортёр, двигаясь назад, оказывает ли какое-то сопротивление мощности двигателя?
Выключим двигатель самолёта, привяжем к нему верёвку, к верёвке привяжем датчик усилия (или веса), а второй конец датчика привяжем к бетонному столбу, вбитому в землю. Включим транспортёр, самолёт поехал назад, верёвка натянулась и самолёт остановился, датчик показал какое-то усилие. Увеличиваем скорость транспортёра. Показания датчика меняются? Если меняются, значит всё, транспортёр оказывает тормозящие действие на самолёт.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 17:20:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 79
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 18:46:27
Сообщений: 3235
Откуда: Троицк. Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
SeregaT писал(а):
А взаимодействие колёс и транспортёра как мы помним, не равно нулю.
Так не пойдет. Либо придерживаемся физики, либо забиваем на все. Если есть нагрев и трение, то все нах рассыпеццо. В противном случае самолет полетит ибо пох ему эта земля и колеса и транспортер и все вместе взятое, ему для того что-бы полететь воздух и давление атмосферное нужно, от этого и пляшем.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 17:21:21 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18826
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
myurrey писал(а):
Допустим у нас невесомость, самолет висит над транспортером, воздух и давление все как обычно. Врубили реактивный двигатель. Что произойдет?
Так что можно забить на колеса.

А допустим у бабушки... Не, это не про то. В условии задачи про невесомость ничего не сказано. У самолёта есть вес, у колёс есть инерция. Прошу заметить, про трение я ни слова не сказал.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 17:23:07 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18826
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Аксель писал(а):
Скорость указана относительно чего, конвеерной ленты или земли?

А это лучше у моих оппонентов спросить. Они первыми про скорость писали. Я писал про расстояние, покрываемое вращением колёс и движением транспортёра.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 17:23:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 79
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 18:46:27
Сообщений: 3235
Откуда: Троицк. Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
SeregaT писал(а):
Прошу заметить, про трение я ни слова не сказал.
Не может быть одного без другого. Либо забиваем на все это дело йух. Либо колеса у нас довольно быстро загорятся, и ляжет самолет на шасси, и дернет его транспортером так что мало что останется.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 17:27:32 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18826
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
myurrey
Бывают негорючие материалы, сверхпрочные сплавы, мегаподшипники и суперсмазки. Но не бывает безинерционных предметов. Даже в невесомости.
Прочитайте внимательнее про скорость вращения колёс. На сколько провернулось колесо, на столько сдвинулся транспортёр. Только не говорите, что колесо проскальзывает, лучше скажите что это самолёт с вертикальным взлётом :)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 510 ]    , , , , 5, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y