Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - БПЛА вместо ракет - верное направление
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс мар 01, 2026 21:35:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]    , , , 4, , ,  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: БПЛА вместо ракет - верное направление
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 18:05:23 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 24, 2012 12:46:00
Сообщений: 2972
Откуда: г.Путь к Развалу
Рейтинг сообщения: 0
КРАМ писал(а):
что то напутал.

Да это к тому что можно выдернуть любое слово из дискуссии и охарактиризовать по нему человека
Согласитесь как неприятно когда ваш же прием работает против вас

_________________
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспаривай глупца
А.С.Пушкин


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: БПЛА вместо ракет - верное направление
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 18:11:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24866
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
И опять ты напутал, Славик...
Никаких слов из контекста я никогда не выдергиваю. Если ты не в состоянии просечь смысл сказанного - переспроси. Иначе ты постоянно попадаешь впросак.
Уж с басенками про необычайные способности РЛС - просто уникально смешон...
:facepalm:
ЗЫ. Попросись в армию в ЗРВ. Тебе полезно будет. И радиотехники выше крыши и опыта реального приобретешь.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: БПЛА вместо ракет - верное направление
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 18:44:52 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 24, 2012 12:46:00
Сообщений: 2972
Откуда: г.Путь к Развалу
Рейтинг сообщения: 0
КРАМ писал(а):
Никаких слов из контекста я никогда не выдергиваю.

Цитата:
Ну если обычная московская частная фирма, которая выпускает реальную продукцию и дает работу примерно 700 инженерам и рабочим - это для тебя внешний враг, то значит ты живешь за границей

Вырвали слово "враг"
О фирме я не говорил. Это раз
Я говорил о вас
О том что вы "задобрены" властью и не хотите перемен
Вот о чем

_________________
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспаривай глупца
А.С.Пушкин


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: БПЛА вместо ракет - верное направление
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 20:04:55 
Это не хвост, это антенна

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2010 17:30:25
Сообщений: 1371
Откуда: с севера
Рейтинг сообщения: 0
КРАМ писал(а):
Обнаружить диэлектрический корпус БПЛА радиолокационными методами практически невозможно, а на высоте метров в 50 тем более. Ну если только создать суперсеть РЛС с плотностью БС сотовых операторов... :))

маленкький может и нельзя, но болшой наверное вполне можно обнаружить современными средствами(ведь у него же начинка металлическая)
И я не верю что КРАМ связан с рлс хоть как-то :))
Еще скажи что ты работник РИПа или подобного завода :))


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: БПЛА вместо ракет - верное направление
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 04:57:58 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 24, 2012 12:46:00
Сообщений: 2972
Откуда: г.Путь к Развалу
Рейтинг сообщения: 0
РЛС писал(а):
маленкький может и нельзя, но болшой наверное вполне можно обнаружить современными средствами(ведь у него же начинка металлическая)

Я где-то читал таблицу кооф.отражения, и там написано было: самолет Ту-154, планер, птица...
РЛС писал(а):
И я не верю что КРАМ связан с рлс хоть как-то :))

:)))

_________________
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспаривай глупца
А.С.Пушкин


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: БПЛА вместо ракет - верное направление
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 07:41:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24866
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
РЛС писал(а):
КРАМ писал(а):
Обнаружить диэлектрический корпус БПЛА радиолокационными методами практически невозможно, а на высоте метров в 50 тем более. Ну если только создать суперсеть РЛС с плотностью БС сотовых операторов... :))

маленкький может и нельзя, но болшой наверное вполне можно обнаружить современными средствами(ведь у него же начинка металлическая)
И я не верю что КРАМ связан с рлс хоть как-то :))
Еще скажи что ты работник РИПа или подобного завода :))

Нет, я не работник РИПа или подобного завода. Работники "подобных заводов" вообще мало смыслят в радиотехнике и радиолокации, за исключением КБ при такого рода предприятиях.
Верите Вы или не верите - мне глубоко наплевать...
Однако об обнаружении.
Обнаружить можно только то, что отражает, а для определенного типа локации и то, что поглощает (так обнаруживают летательные аппараты типа "стеллс". Можно обнаружить даже излучение плазмы работающего реактивного двигателя. Можно.
Вопрос только в том, можно ли это сделать в реальных обстоятельствах применения БПЛА.
А вот это уже вряд ли, если не сказать жестче.
Летательные аппараты с высотой полета в десятки метров над землей оказываются ниже углов закрытия наземных станций при правильном расчете маршрута.
Сама по себе металлическая начинка БПЛА не поможет его обнаружить, поскольку пространство между обшивкой и металлом двигателя легко делается более 3...4 длин волн сантиметровых РЛС и таким образом простой углеродный поглотитель снизит отражение до пренебрежимо малых величин. Малая скорость летательного аппарата способствует его скрытности и по каналу СДЦ, поскольку допплеровские обнаружители вблизи несущей очень чувствительны к фазовым шумам собственных гетеродинов и генераторов несущей. :cry:
Намеки на "современные средства" выглядят в контексте обсуждаемого вопроса смешными... :)
Далее продолжать? :wink: Можно так же обсудить потенциал гипотетической современной РЛС с учетом существующих сейчас СВЧ приемников (их коэффициента шума), возможными мощностями излучения, коэффициента отражения возможных целей и ожидаемой дальности обнаружения по этим целям...
К этому приложить маловысотность и углы закрытия, а так же возможности авиации обнаружить такого рода цели сверху....


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: БПЛА вместо ракет - верное направление
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 07:45:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24866
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Новокузнечанин писал(а):
Я где-то читал таблицу

Вот в том твоя проблема...
Ты "где то читал", ты "чему то учился", ты "что то слышал"...
:cry:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: БПЛА вместо ракет - верное направление
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 08:00:34 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 24, 2012 12:46:00
Сообщений: 2972
Откуда: г.Путь к Развалу
Рейтинг сообщения: 0
КРАМ
Как вы виртуозно пудрите мозги
БЛПА. Что вы под этим подразумеваете?
бывают такие маленькие[img]
http://zv.innovaterussia.ru/attach/482309/w690[/img]
А бывают такие
Изображение

_________________
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспаривай глупца
А.С.Пушкин


Последний раз редактировалось Новокузнечанин Пт окт 19, 2012 08:09:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: БПЛА вместо ракет - верное направление
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 08:08:42 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 24, 2012 12:46:00
Сообщений: 2972
Откуда: г.Путь к Развалу
Рейтинг сообщения: 0
http://bp-la.ru/

_________________
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспаривай глупца
А.С.Пушкин


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: БПЛА вместо ракет - верное направление
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 09:00:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24866
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Славик.
В каком месте твои ссылки противоречат моим постам?
БПЛА бывают разные и для разных целей использования.
В чем конкретно я неправ?
Пока что твои речи не имеют никакого смысла, кроме попытки хоть что то сказать в ответ...
:) :facepalm:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: БПЛА вместо ракет - верное направление
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 11:14:41 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 24, 2012 12:46:00
Сообщений: 2972
Откуда: г.Путь к Развалу
Рейтинг сообщения: 0
КРАМ писал(а):
В каком месте твои ссылки противоречат моим постам?

Вы под словом БЛПА подразумеваете только БЛПА микро- и мини класса(вес до 10 и 50кг соотвественно).
И утверждаете что БЛПА нельзя обнаружить РЛС.
КРАМ писал(а):
Обнаружить БПЛА радиолокационными методами практически невозможно, а на высоте метров в 50 тем более. Ну если только создать суперсеть РЛС с плотностью БС сотовых операторов... :))

Ну-ну....
Встречный вопрос
ФАУ-1 - это БЛПА. Вы считаете что его как и все БЛПА нельзя обнаружить РЛС?

_________________
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспаривай глупца
А.С.Пушкин


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: БПЛА вместо ракет - верное направление
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 12:03:03 
Друг Кота

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12
Сообщений: 3760
Рейтинг сообщения: 0
Очень интересно стало: а как именно КРАМ собрался управлять своим "сугубо невидимым" БПЛА?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: БПЛА вместо ракет - верное направление
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 12:13:01 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 24, 2012 12:46:00
Сообщений: 2972
Откуда: г.Путь к Развалу
Рейтинг сообщения: 0
Во первых определитесь что вы подразумеваете под БПЛА?
Под определение беспилотного летающего аппарата подходит:
- ракета
- бумажный самолетик
- китайский фонарик
- гелиевый шарик
и т.п.
В них нету пилота. И они летательные аппараты!

Если говорить о военных беспилотных самолетах то и там их много разных.
- разведчики
- истребители
- штурмовики
- бомбордировщики

Некоторые работают так:
В них ввели программу управления, кинули и они полетели. Инерциональная либо спутниковая навигация. Прилетели, сбросили бомбу и самоуничтожились. Либо вернулись на базу.

Другие управляются по радио. Самолет снимает местность на камеру и передает на пульт, с него уже на самолет идут сигналы управления. Зачем же самолет РЛС засекать когда он сам источник сигнала. И не надо говорить что слабого. Ведь противник та дальше - но все равно ловит сигнал и распознает

Размеры самолетов - беспилотников различны. От 20...30 см до величины нормального пилотируемого самолета

_________________
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспаривай глупца
А.С.Пушкин


Последний раз редактировалось Новокузнечанин Пт окт 19, 2012 16:11:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: БПЛА вместо ракет - верное направление
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 12:15:17 
Друг Кота

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12
Сообщений: 3760
Рейтинг сообщения: 0
Что это было :shock: ?
И, пожалуйста, поправьте в своих постах: не БЛПА, а БПЛА. Не акуратненько как-то :tea: .


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: БПЛА вместо ракет - верное направление
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 12:45:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24866
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
А кто сказал, что они "сугубо невидимы"? :shock:
Я сказал, что их сложно обнаружить РАДИОЛОКАЦИОННЫМИ методами с УЧЕТОМ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ использования БПЛА.
Мелкая неожиданная цель на малой высоте и в условиях индустриальных помех трудно обнаруживаема. Если полет ОЖИДАЕМ, то ситуация резко меняется. Тогда можно ее легко обнаружить на фоне земли с летательного аппарата. И уничтожить или перехватить управление ею.
Речь шла лишь о том, что стандартные методы перехвата ЛА тут не прокатывают...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: БПЛА вместо ракет - верное направление
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 13:01:45 
Друг Кота

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12
Сообщений: 3760
Рейтинг сообщения: 0
Как интересующийся именно такой темой могу ложку успокоительного преподнести - всё это обнаруживается. Дело даже не в этом, просто на данный момент (и относительно давно, в сравнении с выходом в свет модификаций компьютерного "железа") существует, скажем так, множество способов постановки "ложных" целей (помех) даже для автономных систем управления. Если они в цифре. Аналоговую - не сбить с курса и программы, но, как все понимают здесь (надеюсь :) ), это - не для БПЛА.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: БПЛА вместо ракет - верное направление
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 13:05:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24866
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Ложка успокоительного достаточно виртуальна...
Как и утверждения.
:( :wink:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: БПЛА вместо ракет - верное направление
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 13:08:02 
Друг Кота

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12
Сообщений: 3760
Рейтинг сообщения: 0
Я хоть с ложкой успокоительного, хоть и виртуальной. А у Вас - лишь утверждения. Виртуальные :tea: :roll: .


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: БПЛА вместо ракет - верное направление
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 13:15:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24866
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Новокузнечанин писал(а):
КРАМ писал(а):
В каком месте твои ссылки противоречат моим постам?

Вы под словом БЛПА подразумеваете только БЛПА микро- и мини класса(вес до 10 и 50кг соотвественно).
И утверждаете что БЛПА нельзя обнаружить РЛС.
КРАМ писал(а):
Обнаружить БПЛА радиолокационными методами практически невозможно, а на высоте метров в 50 тем более. Ну если только создать суперсеть РЛС с плотностью БС сотовых операторов... :))

Ну-ну....
Встречный вопрос
ФАУ-1 - это БЛПА. Вы считаете что его как и все БЛПА нельзя обнаружить РЛС?

Современные БПЛА делают из композитным диэлектрических материалов с соответствующими устройствами уменьшающими ЭПР этого ЛА.
Поэтому вопрос не к размеру, а к фактическому ЭПР.
Если БПЛА будет иметь ЭПР как у лучших крылатых ракет (порядка 0,1...0,2 кв.м) или у элементов головной части баллистических ракет (0,01 кв.м и менее), то обнаружить такую цель можно лишь на расстояних порядка единиц километров максимум, что потребует построить СЕТЬ РЛС. Для огромной России это нереальные материальные затраты.
Примерно такую систему построил себе Израиль. Правда она чрезвычайно скорострельная, так как способна перехватывать даже ракеты. Но стоит это хозяйство умопомрачительные деньги... и закрывает лишь небольшую страну....


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: БПЛА вместо ракет - верное направление
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 13:17:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24866
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
oleg_1 писал(а):
Я хоть с ложкой успокоительного, хоть и виртуальной. А у Вас - лишь утверждения. Виртуальные :tea: :roll: .

Пустой базар. Вы не привели ни одного возражения, кроме таинственных намеков ни о чем. Все бортовые ракеты еще с 80-х годов прошлого века упрваляются БЦВМ. Никаких методов сбить их с курса, кроме чисто радиолокационных или оптических не существует. Да и то нужно точно знать методы наведения...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]    , , , 4, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y