Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Дикие счета за электричество
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб авг 23, 2025 19:32:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]    , , , 4, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дикие счета за электричество
СообщениеДобавлено: Пн авг 04, 2025 11:23:40 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4045
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44890
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Интересно другое: на кой дьявол вообще нужен этот дополнительный датчик тока? Почему вместо индикации явной ошибки - счетчик насчитывает людям миллионы долга? Почему, в конце концов, нарушаются ПУЭ и ПТЭ, где вторичное соединение N и PE вполне себе допускается? :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дикие счета за электричество
СообщениеДобавлено: Пн авг 04, 2025 12:30:30 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2024 10:18:53
Сообщений: 197
Рейтинг сообщения: 0
Как то так.
Изображение

_________________
Audiatur et altera pars !


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дикие счета за электричество
СообщениеДобавлено: Пн авг 04, 2025 13:18:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3733
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 23062
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Похож, но несколько другой. Корпус без скруглений и табло нескольк уже.
Хотя, второе может быть из-за фотографии.
А зачем это делается - токи утечек учитывать. Не знаю, сталкивались ли вы с этим, но я лично замерял по дачам - разница потенциалов между местной землёй и нейтралью достигало 15 вольт, а у одного очень хитрого типа доходило до 50 вольт приблизительно.

А в нашем корпусе института при корочении нуля на шину земли хоть и напряжение между ними составляло порядка 0.3 В, то тем не менее ток оказался больше 50 А .
Но это все мелочи. Я уже писал ране подробно, сейчас повторю кратко- в РТИ между двумя земляными шинами соседних корпусов оказалось 5 кВ

Вот и думайте сами, стоит ли всегда следовать предписаниям регламентирующих документов.

Но это в


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дикие счета за электричество
СообщениеДобавлено: Пн авг 04, 2025 13:57:44 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4045
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44890
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
А зачем учитывать "токи утечек"? Я понимаю, что за потребленную энергию платить нужно - но зачем платить за уравнивающий ток, при наличии вторичного заземления в домашней сети? В нашей местности не так уж редки грозы и вторичное заземление в некоторых ситуациях хорошо помогает... Мне кажется, учет потребления по нулевому проводу - обыкновенное мошенничество торгашей от энергетики... :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дикие счета за электричество
СообщениеДобавлено: Пн авг 04, 2025 14:49:35 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18769
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Почему вместо индикации явной ошибки - счетчик насчитывает людям миллионы долга?

Вместо индикации какой ошибки? Что это за ошибка такая, из-за которой счётчик насчитывает миллионные долги?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дикие счета за электричество
СообщениеДобавлено: Пн авг 04, 2025 15:32:55 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4045
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44890
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Разговор про счетчики электроэнергии (как правило, однофазные...) с датчиками тока на обоих проводах сети. При наличии вторичного заземления после счетчика, возникающий в нулевом проводе ток учитывается таким счетчиком, как реально потреблённая энергия - причём, независимо от фазового соотношения, т.е. направление передачи энергии нынешние счетчики тоже не учитывают и, например, установив солнечную электростанцию и гибридный инвертор - за энергию, отданную в сеть, тоже придётся заплатить по тарифу... :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дикие счета за электричество
СообщениеДобавлено: Пн авг 04, 2025 16:37:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 755
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6540
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ну значит запретят повторное заземление заказчиком... В принципе повторное актуально только для личных хозяйств, а там каждая третья опора это повторное. Правда её практически нигде нет в старых сетях. И в новых никто не следит за ней. У меня в квартире счётчик Нартис, у него тоже две катушки и он отключается с появлением признака ошибки в случае неравенства токов нуля и фазы. Так написано на сайте производителя. В многоквартирных домах впрочем проблемы с необходимостью повторного зануления нет.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дикие счета за электричество
СообщениеДобавлено: Пн авг 04, 2025 18:52:30 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4045
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44890
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
В многоквартирных вероятность "маленьких неприятностей" от отгорания "нуля" где-нибудь в сборке гораздо выше...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дикие счета за электричество
СообщениеДобавлено: Пн авг 04, 2025 23:07:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 755
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6540
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Значит для боязливых ставить или варисторы или реле превышения напряжения. И то и то выпускается в модульном исполнении. За много лет работы по квартирам и коттеджам в квартирах никогда повторного заземления не встречал.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дикие счета за электричество
СообщениеДобавлено: Вт авг 05, 2025 03:36:26 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4045
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44890
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
В советских квартирах его и небыло, проблема появилась вместе с "современными требованиями" к электропроводке здания... :dont_know: Те самые "розетки с заземляющим контактом"...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дикие счета за электричество
СообщениеДобавлено: Вт авг 05, 2025 07:16:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 755
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6540
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А какая связь между повторным заземлением и заземляющим контактом? Для работы УЗО достаточно расщепить ноль на искусственную землю и ноль, при отсутствии тока в заземлении на счётчик это не повлияет. Косвенно на безопасность, но при прокладке отдельного проводника земли от щита в подъезде уже вероятность обрыва меньше чем если и в подъезде и в квартирном щитке разрыв. А если ноль пропадёт в квартире и так ничего не будет работать...

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дикие счета за электричество
СообщениеДобавлено: Вт авг 05, 2025 07:20:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3733
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 23062
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
А ещё по нулю помехи лезут токовые по нагрузки, в отличии от безтоковой земли.

Вы любите коктейли ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дикие счета за электричество
СообщениеДобавлено: Вт авг 05, 2025 14:09:40 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18769
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
При наличии вторичного заземления после счетчика

Откуда берётся вторичное заземление после счётчика? Что там куда заземляется?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дикие счета за электричество
СообщениеДобавлено: Вт авг 05, 2025 14:23:05 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4045
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44890
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
В распределительном щитке частенько ноль объединяют с собственным контуром заземления здания...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дикие счета за электричество
СообщениеДобавлено: Вт авг 05, 2025 17:25:45 
Прорезались зубы

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2015 14:43:36
Сообщений: 246
Откуда: Подмосковье
Рейтинг сообщения: 0
As писал: "В распределительном щитке частенько ноль объединяют с собственным контуром заземления здания...".

В квартире к счётчику рядом из выемки в бетонной стене приходят с первого этажа два провода люминиевых диаметром от 3 до 4 мм фаза и ноль, объединённый с заземлением в распределительном шкафе. По проекту отдельного заземления в квартирах нет и вся проводка люминиевая. По договору с энергосбытовой компанией потребляемая квартирой мощность не более 3,5 кВт.
По поводу заголовка темы последняя отдельная платёжка за электричество увеличилась на 12%, хотя никаких улучшений в энергоснабжении не вижу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дикие счета за электричество
СообщениеДобавлено: Вт авг 05, 2025 20:58:16 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4045
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44890
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Эти ежегодные повышения уже стали привычными, тема не про них... Я лишь напоминаю об одной из причин, когда исправный, поверенный электросчетчик весьма значительно завышает показания. Для большинства потребителей эта информация не актуальна (но для тех, кто столкнулся с проблемой - может быть интересна...) :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дикие счета за электричество
СообщениеДобавлено: Вт авг 05, 2025 21:13:28 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 255
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17
Сообщений: 2402
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
Я лишь напоминаю об одной из причин, когда исправный, поверенный электросчетчик весьма значительно завышает показания. Для большинства потребителей эта информация не актуальна (но для тех, кто столкнулся с проблемой - может быть интересна...)
Тогда давай начнём с самого начала. Тебе нужен ток, который не регистрируется с датчика фазы. А регистрация тока в ноле тебя мучает. А почему у тебя в замкнутой цепи - фаза-ноль разные токи на датчиках ноля и фазы?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дикие счета за электричество
СообщениеДобавлено: Вт авг 05, 2025 22:35:24 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2024 10:18:53
Сообщений: 197
Рейтинг сообщения: 0
Хоть бы кто скриншот скинул с перекосом показаний фаза - ноль, а то как воду в ступе толочь.

_________________
Audiatur et altera pars !


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дикие счета за электричество
СообщениеДобавлено: Вт авг 05, 2025 23:00:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3733
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 23062
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
А как они должны выглядеть ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дикие счета за электричество
СообщениеДобавлено: Вт авг 05, 2025 23:08:59 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2024 10:18:53
Сообщений: 197
Рейтинг сообщения: 0
Скриншоты ? :shock:
Показания мгновенные прочитайте, там увидите разницу I между фазой и нулём, если она есть.
Подробности зависят от модели счётчика и программы.

_________________
Audiatur et altera pars !


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]    , , , 4, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Наставник и гости: 71


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y