кого вы приучили? вы же софтмены, 5% никому не нужных извращенцев если бы вы реально что-то делали, то под вас бы потстраивались, а пока что вы юзаете виндовый софт через прокладку вайна
WiseLord писал(а):
Вы, правда, на этом форуме практически только в МЯЯЯУ " полезную активность" проявляете, так что Вам этого не понять, наверное.
я бесплатно только сру (с)
WiseLord писал(а):
А то Kalobyte скажет, что это не его слова, и будет прав.
таки да, нехорошо вышло а еще есть некоторые извращенцы, которые мои посты переписывают руками, потмоу что с планшета цитировать гиморно а ладно бы переписывали, так еще и ошибки делают, а потом я начинаю сомневаться в своей грамотности
_________________ тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
И КАК ГИМПОМ ПОЛЬЗОВАТСЯ? Объясните кто нито! Там всё на английском!
Чтобы работать в gimpе (фотожопе, любом фоторедакторе), необходимо знание композиции и художественный вкус.
Да тут скорее особые руки нужны чтоб от английским был Нафиг там не надо ниче, не художник - но пользуюсь
WiseLord писал(а):
BenTech писал(а):
Пусть они для начала на своём линупсе добьются того, чтобы из коробки работала сеть и видеоадаптер с полноценным разрешением на популярном железе
Тут вообще смешно было. Сколько людям винды не ставил - никогда нормальное разрешение из коробки не выставлялось. Видеодрайвер, ethernet, wifi, bluetooth - всегда требовали плясок с бубном (читай, установки драйверов от производителя). Тогда как взять почти любой даже livecd с linux - всё это работает сразу. И хотя бы с его помощью удавалось зайти на сайт производителя того же ноутбука и скачать это дело для винды. Особенно проблема актуальна для новых ноутбуков, с которыми порою даже дисков не дают. Та ещё задачка - скачать драйвера без доступа сети.
Кстати не так давно обнаружил что работаю на открытом драйвере nouveau вместо нвидеевского и даже не замечал проблем, но все же застваил систему использовать родной наверно просто чтоб настройка нвидеевская была Уж про сеть не знаю, мне наверно калобайта надо просить найти драйвер под винду на старую сетевуху на ней так и смог завести, а на линуксе уже не пользуюсь за ненадобностью двух сетевух Так что кыш в свою винду, ведут себя как хохлы в теме про украину - пришли в чужой курятник, вбрасывают всякую ересь и недовольны еще
Уж про сеть не знаю, мне наверно калобайта надо просить найти драйвер под винду на старую сетевуху
http://drp.su/ru/ если вы эникейщик, то должны знать про это если просто херней страдаете, то выбросите всякое старое кривое гавно еще в те времена в системе были драйвера на все ходовые сетевые карты, самое дешевое гавно на давиком стоило 10 евров, не говоря уже о кошерных 3ком, риалтек и интел
остерегайтесь брендовых десктопов и моноблоков со всякими хитрожопыми плюшками типа сенсорных кнопок на внеэкранной области сенсорного экрана вот на это гавно точно драйверов не найти
_________________ тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
а еще есть некоторые извращенцы, которые мои посты переписывают руками, потмоу что с планшета цитировать гиморно а ладно бы переписывали, так еще и ошибки делают, а потом я начинаю сомневаться в своей грамотности
Пиздец тя прям разрывает от негодования. Вот зачем ты так? На себя посмотри. Я какой-то злой умысел там имел в той цитате? Мелочный ты ябеда!
=======
Почему мне не нравится я не понимаю Linux:
Любой дистрибутив, даже вроде-бы "причёсанная" Ubuntu, не вызывает ощущение целостного продукта. Всё как-будто набрано из разнородных кусков. Единая концепция - не прослеживается ни в чём. Ощущение "топорности".
я просто не подумал поставить там смайл вот так вот один смайл меняет всю интонацию поста но вот переписывать посты для цитирования - это извращение высшей меры (обязательный смайл)
_________________ тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
а зачем тогда нужен линупс, если спринт и в виндовсе и так работает?
Ну так чтобы и линукс-программы использовать. Они-то в винде не работают. А без них ой как неудобно.
Используя linux, мы получаем 1) отсутствие проблем с драйверами из коробки, 2) работающие linux-программы (которые не нужно искать на завирусованных файлопомойках, взламывать/платить), 3) огромную гибкость подстройки системы под свои нужды (необходимый минимум - терминал и текстовый редактор), 4) работающие в wine программы для windows.
Используя вариант с windows, мы в лучшем случае (причём не из коробки) имеем преимущество только по 4-му пункту. Всё остальное требует долгого копания в интернете с разгребанием файлопомоек, установки кучи ненужного софта, так и норовящего погадить в системе помимо своих основных функций.
А вообще, сейчас наблюдается тенденция к кросплатформенности и всё большей интеграции с сетью. Поэтому разница между операционками уменьшается, а если не видно разницы, зачем нужна такая гнилая и ресурсоёмкая основа всего этого?
Используя linux, мы получаем 1) отсутствие проблем с драйверами из коробки,
а какой гимор есть с драйверами в виндовсе? купил плату - идеш на сцайт производителя и сливаеш нужный тебе драйвер или он там на диске идет обычно виндовс находит все драйвера или докачивает из своего хранилища
WiseLord писал(а):
2) работающие linux-программы (которые не нужно искать на завирусованных файлопомойках,
что за линупс программы такие? а на какой помойке ты спринт достал? или таки купил?
WiseLord писал(а):
3) огромную гибкость подстройки системы под свои нужды
а что ты в виндовсе не можеш подстроить под себя? я вот настроил как мне надо
WiseLord писал(а):
Всё остальное требует долгого копания в интернете с разгребанием файлопомоек, установки кучи ненужного софта, так и норовящего погадить в системе помимо своих основных функций.
так кто тебе виноват, что ты не можеш найти нормальный софт бесплатный софт лежит на сцайте производителя, платный в торентах с регистрацией типа рутрекера
WiseLord писал(а):
Поэтому разница между операционками уменьшается, а если не видно разницы, зачем нужна такая гнилая и ресурсоёмкая основа всего этого?
чего там ресурсоемкого? твой линупс столько же занимает и так же тормозит
у меня процессор и5 на 4 ядра, принудительно выставлен на минимум в 700мгц и я забыл про это совсем, так 95% задач летает тормоза заметил только при работе антивируса при сканировании файлов у меня 8.1, если что, все что ниже - устаревшее гавно через год допилят 10 и там будет менагер пакетов http://www.howtogeek.com/224111/how-to- ... d=noscript
_________________ тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
а какой гимор есть с драйверами в виндовсе? купил плату - идеш на сцайт производителя и сливаеш нужный тебе драйвер или он там на диске идет обычно виндовс находит все драйвера или докачивает из своего хранилища
Почти всегда в случае windows бывает нужно качать драйвер для сетевого адаптера. А это без драйвера сетевого адаптера не совсем простая задача.
Я вот вообще был столкнулся недавно, с месяц назад с проблемой установки Win7 на свежекупленный ноутбук. Взял с собой флешку (на ней у меня и livecd грузится из iso-файла, и установка Win7 с неё возможна). Так вот Win7, оказывается, из коробки даже USB3.0 не поддерживает. Начать установку с флешки получается, а потом инсталлятор говорит - нету драйверов на USB. Блин, ты же запущен с флешки, значит уже как минимум с ней работаешь. Хорошо хоть iso-шка с linux там же лежала. Загрузил, оттуда создал "диск D", сбросил туда установочные файлы Win7 с флешки, после чего перезагрузился с флешки и в консоли загрузчика Grub2 подменил путь к инсталлятору. Так винду и установил с D диска. Правда, USB она так и не увидела, и сайт производителя (HP) не помог - там такого не было. Хотя драйвера на сайте под Win7 были, но не подошли. Поиск по ID драйверов тоже никак. Потом на этот ноут была установлена Win8, которая уже с USB3 проблем не имела сама по себе.
kalobyte писал(а):
а на какой помойке ты спринт достал? или таки купил?
Как и все, на местной. Не покупал. У меня всего две программы нелицензионные - SprintLayout и Proteus, обе, по большому счёту, нужные только для совместимости с windows-юзерами, и обе, как ни удивительно, под windows. Отлаживать те же AVR-ки удобнее прямо в железе (можно выбрасывать тот же Proteus), а платы можно рисовать в PCB (gEDA), но это получится только для себя. Хотя Eagle тот же...
kalobyte писал(а):
у меня 8.1, если что, все что ниже - устаревшее гавно через год допилят 10 и там будет менагер пакетов
Да, Microsoft всё больше и больше Windows делает похожей на Linux. Вон, рабочие столы прикрутили, менеджер пакетов обещают. Так может не стоит кушать кактусы, а сразу перейти на linux, не дожидаясь этих благословенных времён?
...Почти всегда в случае windows бывает нужно качать драйвер для сетевого адаптера. А это без драйвера сетевого адаптера не совсем простая задача...
Ох, и верное наблюдение! А вот у Линукс (даже у совсем древних дистрибутивов!) проблем с сетевыми адаптерами (самыми современными!) практически не бывает... Как они этого добились?!
Почти всегда в случае windows бывает нужно качать драйвер для сетевого адаптера.
я не знаю что у тебя там за железо, но почти всегда я вижу или интел, или риалтек под какую карту ты не нашел драйвера? это была влан карта?
WiseLord писал(а):
Так вот Win7, оказывается, из коробки даже USB3.0 не поддерживает.
это не вин7 не поддерживает, это у тебя знаний не хватает по установке виндовса у мелкасофта есть целый сертефикат по клиентским системам и там рассмотрены варианты установки
есть образ boot.wim это РЕ образ, кастрат для загрузки в озу и туда ты можеш интегрировать драйвера либо при установке указать папку с распакованым драйвером но чтобы облегчить тебе задачу http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4684460 там есть софт winsetup, оно разворачивает install.wim на заранее отформатированный диск ц, прописывает загрузчик, подхватывает драйвера и файл автоустановки
так что качай сборки виндовсов, где интегрированы драйвера сетевух, усб и сата, чтобы система заработала на минимальном конфиге а что у тебя дистрибутив 100 летней давности, так это ты сам виноват, включать драйвера новых контроллеров - задача самого пользователя или админа не умееш ставить - дай специалисту и заплати денежку
WiseLord писал(а):
обе, по большому счёту, нужные только для совместимости с windows-юзерами, и обе, как ни удивительно, под windows.
протеус под линупс есть и зачем тебе совместимость с виндовс юзерами? сделал плату - выложил пдф и гербер тогда
WiseLord писал(а):
а платы можно рисовать в PCB (gEDA), но это получится только для себя.
ну так почему никто геду не юзает под виндовсом? а она есть под него
WiseLord писал(а):
Да, Microsoft всё больше и больше Windows делает похожей на Linux.
влажные мечты просто делают то, что приносит профит и облегчает автоматизацию
WiseLord писал(а):
Так может не стоит кушать кактусы, а сразу перейти на linux, не дожидаясь этих благословенных времён?
если линупс так крут, то почему на нем никто не сидит? если макось так крута, то почему на нее никто не бежит?
виндовс - это гармоничное сочетание анальных ограждений и либерастных свобод в твоем линупсе какой-то красноглазик может начать быдлокодить на питоне и прикрутить qt для гуя получится уродская смесь, а в виндовсе есть .нет каких только сочетаний языков и библиотек я не видел, в виндовсе это считается плохим примеров программ, когда сраный клиент облачного диска весит 50мб и все что он делает - смотрит одну папку и синхронизирует файлы
кстати плохим примером опенсцорса является вот эта штука https://github.com/syncthing/syncthing-gtk для виндовса установщик весит 2мб и типа приписка Note: Windows installer will download ~12MB package with required libraries during first installation и все для чего? чтобы показывать простой интерфейс, который получает данные через хттп в формате json
аналогичная херня https://github.com/canton7/SyncTrayzor там есть файл около 50мб - это движок хрома, к нему идет еще биндинг для .нет в комплекте к нему идет файл pdf.dll, хотя он никак не используется и еще укча всего и это только для того, чтобы показывать вебморду в отдельном окошке, а не в браузере все это легко делается на .нет + движок ие, который есть в виндовсе по дефлту
это все опенсцорс, а вот тот же софт, но закрытый https://www.getsync.com/ в новой версии сделали вебморду и все усложнили, увеличив дистрибутив в 5 раз первая версия была очень простая и весила мегабайт, позволяя легко организовать шаринг файлов без самбы, фтп и прочего устаревшего гавна
идеология программирования в виндовсе - это использование фреймворка .нет и wpf для интерфейса а ля хтмл5 тогда софт будет в одном стиле с системой, а не как в линупсе, когда контролы выглядят как попало, потому что разных софт юзает разные графические библиотеки
_________________ тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
у мелкасофта есть целый сертефикат по клиентским системам и там рассмотрены варианты установки
есть образ boot.wim это РЕ образ, кастрат для загрузки в озу и туда ты можеш интегрировать драйвера либо при установке указать папку с распакованым драйвером но чтобы облегчить тебе задачу http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4684460 там есть софт winsetup, оно разворачивает install.wim на заранее отформатированный диск ц, прописывает загрузчик, подхватывает драйвера и файл автоустановки
так что качай сборки виндовсов, где интегрированы драйвера сетевух, усб и сата, чтобы система заработала на минимальном конфиге
WiseLord писал(а):
Да, Microsoft всё больше и больше Windows делает похожей на Linux.
влажные мечты просто делают то, что приносит профит и облегчает автоматизацию
Сертефикат? Это ты так сертификат обозвал или я чего не понимаю? Не встречал чтоб в сертификате писали инструкции По поводу качай сборку: и после этого кто-то называет линукс конструктором??? Если винда такая самодостаточная какие нафиг сборки могут быть?
Ну а по поводу мечт - факты говорят об обратном. В течении многих лет в линуксе были рабочие столы, теперь и на винде появились. Магазин приложений в убунте на декстопе был еще году в 10-м, если не раньше. Винда тоже отстала не сильно, даже меньше чем на десяток лет С консолью что-то сделали такое что теперь Калобайт горд за нее... постойте, так консоль удел красноглазых, зачем ее в винде развивать? Там же иконки и в них тыкать надо Что уж говорить про центр настройки (или как его там) в десятке... что ж он так на линуксовые стал похож
ПС: Меня прикалывают жалобы на опенсорц приложения которые тянут с собой кучу библиотек. Так в линуксе проблему решили с самого начала - если кому надо какую биюлиотеку она ставится автоматом из зависимостей и ее используют все приложения, а не хранят рядом с собой... как в винде Вообще я удивлен что в винде плохой тон раздувать приложения, я думал что размер приложения для записи дисков в несколько гигов это нормально
если линупс так крут, то почему на нем никто не сидит? если макось так крута, то почему на нее никто не бежит?
А смысл куда то бежать, если практически никто не контролирует каким софтом ты пользуешься? Пока на хвост никто ни наступит никто Linux не оценит. Да и знакомство большинства людей с компом начинается с игрушек, а не со сборки ядра или написания и компилирования программ. Большинству людей нужно только жрать, спать и ржать какой тут нах Linux если большинству комп нужен только для забавы.
Большинству вообще комп не нужен. Нужен планшет с браузером и приставка с игрушками, можно все это совместить в одном устройстве или даже поставить на стол в виде ящика с монитором, клавиатурой, мышью, но кроме браузера и игрушек мало что понадобится
какой тут нах Linux если большинству комп нужен только для забавы.
но ведь для этого есть планшеты, а на планшетах андроид, а он запилен на линупсе вот и спроси себя, почему линупсный андроид вышел в лидеры, а простой линупс не вышел и это при поддержке кучи контор, которые пилят свои дистрибутивы, а андроид пилил только гугл
а знаеш в чем дело? в гайдлайнах от гугла по разработке софта что и как должно выглядеть, в каком месте это можно юзать, а где не нужно поэтому андроид и не выглядит уродливо и я даже не осознаю, что там линупс, мне насрать главное ютуб показывает и хром да видеоплеер
Пилот писал(а):
Это ты так сертификат обозвал или я чего не понимаю?
о курсах сертефикации слышал? там есть курс по клиентским осям
Пилот писал(а):
и после этого кто-то называет линукс конструктором??? Если винда такая самодостаточная какие нафиг сборки могут быть?
что ты дурачка корчиш? какая самодостаточность? я тебе говорю, что ты можеш прочитать талмуд от мс по интеграции драйверов и всякого гавна в свой дистрибутив или можеш просто слить сборку, где добрый дядя за тебя все сделал курсы эти проходят админы, потому что это им надо собирать кастомные дистры, чтобы потом пулять по сети, кому там офис нужен в отдел, кому фотошопы да автокады для обычного пользователя там есть механизм подцепа драйверов при установке и был еще с хп версии, только просил драйвера на дискете а если установщик был сетевой, то подцеплялись из сети
Пилот писал(а):
Магазин приложений в убунте на декстопе был еще году в 10-м, если не раньше.
про магазин приложений я уже писал - мс могла бы его запилить, да ей бы тогда антимонопольный коммитет жопу порвал бы потому что мс лишила бы заработка всяких разных пидарасов, которые владеют площадками для продажи софта, системы оплаты и еще разной херни
не помните что ли срач про ие? суд европ обязал убрать оболочку ие из висты что ли, ее приходилось доустанавливать отдельно через компоненты виндовса, иначе скачать другой браузер вообще было нельзя с тех пор производители буков стали пихать с виндовсом сраный хром и всякие антивирусы и прочий кал купил новый бук, а там столько гавна в автозагрузке, что все тормозит зато типа пользователь имеет альтернативы
а сейчас магазин приложений есть у яблока и гугла, так что мс тоже запилил, а не потому что там тормоза сидели и только сейчас поняли как круто иметь центральную систему установки и продажи софта
Пилот писал(а):
постойте, так консоль удел красноглазых, зачем ее в винде развивать?
для админов, чтобы автоматизировать процессы эта консоль имеет интеграцию с .нет и по крутости натянет линупсную консоль
Пилот писал(а):
Так в линуксе проблему решили с самого начала - если кому надо какую биюлиотеку она ставится автоматом из зависимостей и ее используют все приложения, а не хранят рядом с собой... как в винде
знаем мы эти зависимости я помню как установка шрифтов для пхп, чтобы писать надпись на картинках вытянула за собой иксы и кде или гтк, вобщем что-то такое было
Пилот писал(а):
я думал что размер приложения для записи дисков в несколько гигов это нормально
что за приложение такое? infrarecorder пару мегабайт весит и бесплатный консольные тоже есть а раздутые это платное гавно типа неро
_________________ тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
о курсах сертефикации слышал? там есть курс по клиентским осям
Не слышал чтобы курсы сертефекатами обзывали
kalobyte писал(а):
что ты дурачка корчиш? какая самодостаточность? я тебе говорю, что ты можеш прочитать талмуд от мс по интеграции драйверов и всякого гавна в свой дистрибутив или можеш просто слить сборку, где добрый дядя за тебя все сделал
для обычного пользователя там есть механизм подцепа драйверов при установке и был еще с хп версии, только просил драйвера на дискете а если установщик был сетевой, то подцеплялись из сети
Ну вот, чтоб в системе появились драйверы надо читать талмуд. А вообще фуфло этот механизм что с ХП был, уебище я бы сказал а не механизм, он наверно вообще не работает. Если в системе где-то есть драйвер пусть она сама его тихо найдет а не забивает юзеру мозг с окошками где надо выбрать что делать, а если в системе ничего нет она его один хрен не находит Как щас это работает хоть у них, не как в ХП?
kalobyte писал(а):
мс могла бы его запилить, да ей бы тогда антимонопольный коммитет жопу порвал бы
суд европ обязал
а сейчас магазин приложений есть у яблока и гугла, так что мс тоже запилил, а не потому что там тормоза сидели и только сейчас поняли как круто иметь центральную систему установки и продажи софта
Объясни мне подалуйста противоречия: если МС не дает сделать что-то суд или еще какая бюрократия то гандоны суды и бюрократы, а если в линукс раньше не включали кодеки по соображениям той же бюрократии то гавно линукс? И еще почему ты решил что мс именно на гугл смотрели? Религия не дает другого предположить?
kalobyte писал(а):
я помню как установка шрифтов для пхп, чтобы писать надпись на картинках вытянула за собой иксы и кде или гтк, вобщем что-то такое было
Я тоже много че помню хрен знает в каком году, у тебя все аргументы в стиле "в лохматом году ставил и заглючило", а выводы "говно сейчас и таким останется"
kalobyte писал(а):
а раздутые это платное гавно типа неро
ну вот этим гавном раздутым типа неро по крайней мере раньше пользовались почти все. Да вообще тенденцию такую наблюдал - чем новее софт тем больше, я щас перечислить не смогу все просто если честно. Может вспомню еще конкретные случаи перечислю
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 97
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения