А всё же, от ответа на вопрос, может ли президент государственной компании ЗАРАБОТАТЬ больше, чем президент страны, господин КРАМ снова увернулся...
Вы прежде научитесь задавать вопрос В ЯВНОЙ ФОРМЕ. Ответ очень простой: МОЖЕТ. Потому что зарплата Президента РФ - это ПОЛИТИЧЕСКАЯ величина, а зарплата президента госкомпании - рыночная. Ваши наивные попытки объяснить величину зарплаты некими затратами сил и времени - беспонтовы. Цена любой субстанции на Земле определяется исключительно СПРОСОМ на эту субстанцию со стороны платежеспособного населения. Денежные ресурсы Путина, я сильно подозреваю, не ограничивается его зарплатой. Но меня это ни капли не колышет.
Заголовок сообщения: Re: Новый мировой порядок (фантазии на тему).
Добавлено: Вс июл 26, 2015 07:36:18
Друг Кота
Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1501
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28 Сообщений: 25811 Откуда: оттуда
Рейтинг сообщения:0
Це я писал:
Так писал(а):
человек всего лишь животное, наделённое разумом, но... животное.
NemesiS2014 писал(а):
Нас Дарвин научил так думать, и в школе нам вбили это в мозг хотя доказательств никто не нашел. Хочешь мои доказательства увидеть и пощупать сходи в церковь.
Тут даже спорить не буду. Попробуйте прожить какое то время без еды, воды и воздуха, где нибудь на орбите или на Луне. Вернётесь - продолжим. То, что корни наши не с Земли - это, конечно, очевидно, недаром к концу жизни только 5% (по другим данным 10%) мозга использовано, т.е. предполагается жизнь в ином (нематериальном с нашей точки зрения) состоянии, но до этого многие тыщи, а может миллионы лет. А пока так... Т.ч. кроме Дарвина и школы много факторов свидетельствуют о том, что человек пока - животное.
NemesiS2014 писал(а):
В принципе я как кот, меня нужно ткнуть носом туда где я неправ
И всё остальное на мой взгляд из серии
Цитата:
Эх мечты мечты
типа "послать ОМОН и арестовать олигархов, всё станет хорошо". Было уже тут такое...
_________________ - Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним. "Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
... от стереотипов мышления отказаться бывает очень сложно. А заглянуть за "hek" то есть забор дальше чем ты видишь свой мирок бывает и вообще невозможно, ну а в принципе то что тебе еще мешает?
Заглядывать за забор=подглядывать в замочную скважину - признак дурного воспитания.
NemesiS2014 писал(а):
Ну представь себе колонизацию и какие блага она в себе несет, неужели я так непонятно изъясняюсь? Добровольцев покинуть нашу планету и отправиться покорять например Марс или Луну и сейчас хватает, а финансирование мировой экономикой было бы не больше содержания теперешних орбитальных станций, а выгоды со временем было бы больше.
Я могу задать с полсотни вопросов, касающихся технической и финансовой стороны таких прожектов. Добрая половина твоих "добровольцев" через какое-то время захотят вернуться на Землю, депрессии, болезни, о которых мы ничего ещё не знаем, и т.д.
NemesiS2014 писал(а):
... я все равно тебя понимаю... У меня и своего воображения хватает... Дружбан ты меня так хорошо знаешь? Ну прям как 100 лет вместе рука об руку и разбираешься что я понимаю а что нет ...
"Дружбанов" и "корефанов" оставь при себе. А то из тобой написанного выходит, что ты д"Артаньян, а я погулять вышел, где справедливость?
Что же ты проповедовать решил? Мне смириться и сидеть за забором, добывая хлеб свой в поте лица, а тебе быть гуру-просветителем всего человечества и пожинать плоды колонизации других планет?
З.Ы. Тем более, если это "фантазии на тему", то лучше уж Ефремова, Гансовского или ещё кого из фантастов почитать...
_________________ "Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С) "Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.
Что бы тут ни доказывал КРАМ и ему подобные, капитализм - не самое совершенное устройство общества, к тому же, в современном виде, он сильно тормозит прогресс... Коммунизм в ближайшее время тоже невозможен - всякие предпосылки к нему разрушены в процессе постройки капитализма (нужна сильная государственная пропаганда, образовательная система, смена системы ценностей...), так что уже в ближайшие годы самые развитые капиталистические страны вынуждены будут перейти к ещё более древнему мироустройству - рабовладельческому строю! Все предпосылки к тому есть, одна надежда - в качестве рабов будут более приспособленные к этой функции механизмы, наделённые искусственным интеллектом, а не люди...
А в частной компании Эппл Джобс получал зарплату 1$ (1997 — 2011 гг.). Это зарплата рыночная или политическая? Если рыночная, то низко же пал Эппл.
Не надо мешать в кучу государственные и частные компании. Зарплата владельца ЧАСТНОЙ компании определяется самим владельцем этой компании. Поэтому может быть равно нулю. Кроме зарплаты Джобс так же получал ДИВИДЕНДЫ С АКЦИЙ, которыми он владел. В разной форме. И в виде кэша и в виде самих акций. То есть на жизнь ему хватало, как Вы сами понимаете. Зарплата президента госкорпорации определяется как для НАЕМНОГО работника. И расклад тут СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ.
Что бы тут ни доказывал КРАМ и ему подобные, капитализм - не самое совершенное устройство общества, к тому же, в современном виде, он сильно тормозит прогресс...
По сравнению С ЧЕМ? Чтобы говорить о торможении прогресса, нужно обозначить БАЗУ этого самого прогресса. Умозрительные заключения подобного рода - пустая болтовня ни о чем. Понятно, что нынешнее устройство общества не нравится всем, кто не вписался в это самое общество. По разным причинам. В том числе и объективным. Но общество устроено именно так, а не иначе. И нет пока никаких доказательств, а даже ПРЕДПОСЫЛОК к таким доказательствам, что положение вещей противоречит самому существованию цивилизации. Если сильно умные фантазиями аффтары придумают что либо более прогрессивное и тем подточат ЕСТЕСТВЕННЫМ ПУТЕМ нынешний порядок, тогда можно будет о чем то говорить, а не болтать ерундой.
Но именно предпосылки рабовладельческого строя мы сейчас наблюдаем?! (есть некий "привилегированный" класс, которому всё можно, и есть "плебес", не имеющий ни прав, ни денег... И "высшее сословие" все силы и средства прикладывает к тому, что бы прикрыть все и всякие возможности перехода из низшего сословия - в высшее... ) Полное отсутствие рыночных отношений - тоже никак не признак капиталистического строя...
И снова Вы несете чушь. Нет никаких сословий и тому доказательство, что олигархи времен Ельцина вышли из нищебродов. Нынче попасть в средний класс с доходами в 100...300 тысяч рублей в месяц может любой "кухаркин" сын. И никто не держит никого на привязи. Не нравится зарплата - ищи, учись и снова ищи. Причем тут рабовладение? Качественно управлять большим бизнесом нужен особый талант и серьезное экономическое образование. Таких людей не много. А то, что в госкомпаниях на проходных должностях сидят мажоры - это следствие совковой ментальности нашего населения.
Сохранились бумаги, по которым Брежнев, будучи на должности зам. нач. ГПУ СА тратил на еду 4 зарплаты инженера в месяц. Естественно, ни он сам, ни его супруга в магазины не ходили - всё доставлялось по адресу согласно спискам желаемого.
И, кстати, при таких порядках никто не говорил о "рабовладении". Достаточно было повторять лозунг: "Мы - не рабы! Рабы - не мы!"
_________________ "Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С) "Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
И снова Вы несете чушь. Нет никаких сословий и тому доказательство, что олигархи времен Ельцина вышли из нищебродов.
Ну, положим, не из "нищебродов".. Для того, чтобы во-время "подсуетиться", и по- быстренькому, ЗА БЕСЦЕНОК "приХватизировать" какое- нибудь прибыльное предприятие, надо было иметь необходимую информацию о том, "что, где, как и почём"- то есть, входить во "властные круги"- вы посмотрите на этих "олигархов"- подавляющее большинство из них когда- то были на различного рода "партийных руководящих должностях", а многие и сейчас "там же".. И вряд ли вы найдёте олигарха "от станка" - от "директора завода"- поверю, от какого- нибудь "руководителя парткома/профкома"- тоже возможно.. Но ни как не "от рабочих"..
...Не нравится зарплата - ищи, учись и снова ищи...
КРАМ, Вы в самом деле ниразу не выезжали из столицы? В "глубинке" зарплата на всех предприятиях почти одинакова, и редко сколь-либо значительно превышает официальный прожиточный минимум! Переезд - это разрушение семьи, как правило. Не все на это идут... Есть ещё "работа вахтовым методом", на это тоже не все способны. Для переезда нужно очень много денег... Приходится сидеть и ждать, пока кто-нибудь помрёт, что бы занять должность с большей оплатой...
В этом квинт-эссенция проблемы. Но не в смысле ждать долго, а просто в смысле ждать. За "ждать" денег не платят. Ни разу не сомневаюсь в том, что вокруг Вас большинство таких "ожидальщиков". Но причем тут я? Я должен отдавать часть своего дохода в апосредованной (чтобы, не дай Бог, не уязвить их самолюбие) форме им? И почему надо рушить семью? Жена не живет проблемами мужа? Жене не нужно повышать благосостояние семьи?
Итак, работа миллионов людей за "прожиточный минимум" (простыми словами - чтоб не сдохнуть с голоду...) никакого сострадания у Вас не вызывает? Вы рады тому, что сейчас легко можно нанять требуемое количество работников за миску супа? Так чем же Вы лично отличаетесь от рабовладельцев средневековья? Тем, что у Вас в штате нет надсмотрщиков? (или, всё-таки, есть? )
Итак, работа миллионов людей за "прожиточный минимум" (простыми словами - чтоб не сдохнуть с голоду...) никакого сострадания у Вас не вызывает? Вы рады тому, что сейчас легко можно нанять требуемое количество работников за миску супа?
Не говорите глупостей. Мы с женой платим сиделке тещи по 1,5 тыс. в день. Это Вы полагаете "миской супа"? Какое сострадание у меня может быть к "сидельцам"? Почему предприимчивый Богом забытый Умет уже лет 25 кормит трассу М5 на границе Рязанской области и Мордовии, создавая заработок в сельском хозяйстве всего Зубово-Полянского района Мордовии , а Арья жалуется на нищету и бедность?
Арья - далеко не самый бедный населённый пункт области... Уренцы всегда отличались от соседей трудолюбием и предприимчивостью. С голоду не сдохнем. Только, в стране есть и менее обеспеченные местности... Съездите, к примеру, в соседнюю Мари Эл, посмотрите, как живут люди, какие там производства... И что, всем - в Москву?
Во первых, почему обязательно в Москву? Ехать нужно туда, где человек полагает быть востребованным, либо найдется поле для самостоятельной работы. Если Вы полагаете, что в Москве за вами будут гоняться с предложениями о найме - то лучше и не пытайтесь тут что либо поиметь. Но то, что всегда есть очень высокооплачиваемые вакансии для настоящих специалистов - абсолютно точно. И в Самаре есть такие вакансии и в Питере, и в Екб...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения