Устарели твои данные по структуре экономики. Сейчас совсем другая ситуация
А сколько занимает электроника в структуре экономики Белорусси?
Ну, ну.. Вот тут многие "экономически сильные страны", очень много верещали по поводу того, что- "куда вы со своей Россией и её 2% в мировой экономике лезете, от вас ничего не зависит", а вот оно как обернулось- "чуть чуть" прикрутили газовый краник, а все эти страны с "мощнейшей экономикой" уже бьются в истерике, у них уже и тепла нет, и электричества нет, и хлеба нет... Вопрос не в количестве, а в том, сколько всего потом, от этого количества зависит..
Вся сила в самообразовании. Никто учить не будет, ты должен сам всё изучать, наблюдать и перенимать опыт... а не приходить кудато и требовать чтоб тебя научили
Вот он говорит, что без опыта никуда не берут и опыт брать не откуда... А кто мешает ему паять и собирать различные устройства?
Ёрш... а кому они нужны ? Только если что-то уникальное(а для этого надо уже быть не то что "опытным", а более...более того...) Китайцы вон всё забрали, тоже изготовление плат и то на них... Тут(или я на паяльнике смотрел) мало чтоль продавалось конструкторов, либо печаток, либо готовых изделий(пускай даже корпус некрасив, зато функционал...)... Те же приёмники цифровые, усилители, измериловка, и прочее...
Ну... и много продающие "наварились"... чисто из разряда - продам(отобью) себестоимость деталей... называется...
Цитата:
А ведь блоки питания и всякие преобразователи стоят сплошь и рядом. Кто тебе мешает разобраться как они работают? Кто тебе мешает взять и спаять несколько типовых схем этих блоков? Короче это тупое бла бла бла.
Вот тут я согласен... Починка блока питания за 50 рублей, потом оправдывает починку бп за 5-9штук(и более)...
Dik13, я тоже долго это переваривал... Алиэкспресс просто нереально убивает в людях желание чтото вообще собирать и паять. Вот недавно собирал тиристорный регулятор мощности для паяльника. На алике 120 руб готовый модуль... мне же один тиристор обошёлся 150 руб И так почти с любым устройством.. на алике всё есть, дешевле и никакой возни.
Вот и получается вилка: простые устройства собирать нам лень т.к. на алике они в разы дешевле, а сложные и уникальные собирать мы не можем т.к. рука не "набита" на простых конструкциях Поэтому тут единственный способ реально учиться чемуто это собирать всё самому и не смотреть, что получается дороже и возможно дольше (тут спорно т.к. с алика бывает едет чтото оооочень долго).
Вот да, с платами такаяже фигня сейчас началась (хотя она давно началась, но только недавно это широко рекламируют на всех ютуб каналах).
_________________ Если прибор, будет способен видеть сигналы с частотами в пару сотен мегагерц, не превратив их в синус, - я готов настраивать его через ключи в командной строке, или правя текстовый файл... (с) Microtech
КРАМ, редко когда чтото вообще начинает работать с первого запуска. Настройка и выявление неисправности как раз и даст необходимые навыки. Ну и разумеется надо не просто собрать и спаять, а также разобраться как это работает... потыкать осциллографом, покрутить номиналы и пр.
_________________ Если прибор, будет способен видеть сигналы с частотами в пару сотен мегагерц, не превратив их в синус, - я готов настраивать его через ключи в командной строке, или правя текстовый файл... (с) Microtech
Ну и разумеется надо не просто собрать и спаять, а также разобраться как это работает... потыкать осциллографом, покрутить номиналы и пр.
Всегда надо пытаться понять конструктора, почему он именно так решил вопрос.
Когда я начинал трудовую деятельность радиомонтажником при КБ, то интересовался у конструктора, почему он решил именно так делать схему. Были случаи, когда моё мнение одерживало верх и в схеме производились изменения.
Только такой подход даст вам развитие, это и будет самообразование.
Ну и разумеется надо не просто собрать и спаять, а также разобраться как это работает... потыкать осциллографом, покрутить номиналы и пр.
И это тоже не является самообразованием. То, о чем вы говорите, - это любительство самого начального уровня.... Получить таким образом профессию с более-менее достойной оплатой принципиально невозможно.
Самообразова́ние — образование, при котором знания, умения и навыки приобретаются самостоятельно, без помощи обучающих лиц. (с) Википедия Поэтому всё это и есть самообразование.
Цитата:
Получить таким образом профессию с более-менее достойной оплатой принципиально невозможно.
Очень даже возможно. Есть такая профессия - радиомеханик. Как раз всё чем тут многие занимаются и есть навыки по этой профессии. Если вопрос денег на первом месте, то тогда вообще не надо этим заниматься... это долгий и сложный путь с мутными перспективами.
_________________ Если прибор, будет способен видеть сигналы с частотами в пару сотен мегагерц, не превратив их в синус, - я готов настраивать его через ключи в командной строке, или правя текстовый файл... (с) Microtech
Знамает, занимала или будет занимать, всё резко меняется.
На видео с усатым видно что меняется. Собирали из запчастей из Европы, теперь собираем из запчастей из Китая - типа такого ? Других изменений пока не очень заметно и мужик тот ему пытался объяснить почему.
_________________ "Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл / "Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Профориентация это если бы я выбирал профессию. Тут же вроде как я указал что нужно что-то связанное с электроникой.
1. Как вы собираетесь заниматься профессиональной деятельностью не имея профессии? Тогда идите служить в армию, получите там военную специальность.
2. Электроника это деградирующая отрасль экономики. В электронной промышленности деградация идёт даже быстрее чем в автопроме. Через год-два в технологичных отраслях вообще мало что будет.
1. Если вы внимательно прочитаете мое первое сообщение , то увидете что я там написал что закончил среднее профессиональное заведение и получил профессию. И даже успел немного поработать по специальности. 2. Деградация идет в снижении ремонтопригодности изделия и низкой цены нового изделия + быстрого его устаревания и низкого качества. А также усложнении устройства (на коленке не починишь) и высокой стоимости запчастей. А также деградации ремонтного персонала. В СССР например с детства приучали детей ремонтировать различные механизмы , а также создавать свои. Все это дало техническую грамотность. А также производства на которых можно было обучаться. Сейчас этого нет. И идет семимильными шагами деградация. И если ее не остановить , то будет очень плохо. Всякие Гайдаро-Чубайсы "постарались". Итого: уч. заведения конечно взаимодействуют с производствами , но недостаточно развито взаимодействие. Мало кому нужны рабочие без опыта. Или берут без опыта и обучают или сразу ищут опытных. Мало того что по профессии мало кто идет работать , так еще система дальнейшего обучения на предприятиях разрушена. Рабочим которые уже работают в 99% случаев ученики не нужны. Они им только мешаются. И без них они больше сделают. За них не доплачивают. Ну только если что-то простое и ученик способный. Тогда да - вдвоем они больше сделают. Если с детства нет обучения технике и государство это плохо финансирует и это не имеет массового явления то хороших специалистов и технически развитую страну можно не ждать. Также неэффективность учебных заведений и системы дальнейшего трудоустройства и обучения на производстве. И на рабочем месте нет желающих обучать других. Также многие производства просто отсутствуют. Или развиты очень слабо. Продавать то выгоднее чем производить. Ну и о какой всеобщей технической грамотности говорить?
2. Деградация идет в снижении ремонтопригодности изделия и низкой цены нового изделия + быстрого его устаревания и низкого качества. А также усложнении устройства (на коленке не починишь) и высокой стоимости запчастей.
А вы не чините на коленке изделия с низкой ценой. В 2001м когда ремонтом всяких ксероксов и принтеров занимался я мог сказать ровно тоже самое, больше 20ти лет прошло и кто то продолжает что то чинить. Чем вам ремонтопригодность современной электроники не нравится ? Снял чип, поставил чип, стоимость запчастей проблема заказчика.
_________________ "Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл / "Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47 Сообщений: 4625 Откуда: РФ
Рейтинг сообщения:0
Усатина-полосатина, Для сравнительно молодого человека ищущего работу ремонтника вы подозрительно хорошо информированы о жизни и работе в СССР. Не менее замечательна ваша оценка деятельности гайдаро-чубайсов. Но я хочу вам указать на то, что мы живём уже в новых экономических реалиях исходя из которых и нужно выбирать сферу деятельности. Электроника в нынешних экономических реалиях, это абсолютно провальная тема.
Вот он говорит, что без опыта никуда не берут и опыт брать не откуда... А кто мешает ему паять и собирать различные устройства?
А ведь блоки питания и всякие преобразователи стоят сплошь и рядом. Кто тебе мешает разобраться как они работают? Кто тебе мешает взять и спаять несколько типовых схем этих блоков?
Вся сила в самообразовании. Никто учить не будет, ты должен сам всё изучать, наблюдать и перенимать опыт... а не приходить кудато и требовать чтоб тебя научили.
Я не тролль. Совет дельный. Мне такой же один ремонтник подсказал. Можно еще дохлятину пытаться ремонтировать. Такую за который не один сервис не возьмется. 100% пригодится. Вот весело будет если на собеседование притащить усилок собственоручно собранный на вопрос - есть ли у вас опыт работы в ремонте бытовой техники? Офигеют! Самообразование это хорошо. Очень хорошо. Но если я все смогу делать сам зачем мне работодатель? Хороший специалист скорее оформит ИП и будет сам на себя работать. Да и вопросы к образованию намечаются! Что за такое образование после которого надо не доучиваться , не именно получать более глубокие знания , а получать те умения , навыки и знания которые не доучили? Почему нельзя довести до автоматизма практические навыки у студентов? Как в армии автомат на скорость разбирают. Студенты рабочих специальностей из мастерской не должны вылазить! А в итоге основная масса это теория и немного практики. Ну ладно с электроникой там дома можно тренироваться , а если автомеханик , токарь , фрезеровщик? Автомеханику купить мотоцикл , а лучше авто. Токарю и фрезеровщику купить по станку или собрать из движка и железок. И тренироваться. Так что ли? Странным ничего не находите? Если обучают так , что без опыта мало кто хочет брать. И нужно доучиваться самому. Теория+немного практики+бумажный документ. Я не против обучения. Да и хочется чтобы было у кого учиться , на кого равняться. А не самому все изучать.
Усатина-полосатина, Для сравнительно молодого человека ищущего работу ремонтника вы подозрительно хорошо информированы о жизни и работе в СССР. Не менее замечательна ваша оценка деятельности гайдаро-чубайсов. Но я хочу вам указать на то, что мы живём уже в новых экономических реалиях исходя из которых и нужно выбирать сферу деятельности. Электроника в нынешних экономических реалиях, это абсолютно провальная тема.
Согласен, провальная, а производство сложных приборов и устройств еще более провальная, т.к. увеличивается добавленная стоимость продукта. Это программисту хорошо - комп и все; схемотехнику хуже - уже нужна приличная обстановка; ну а конструктору уже нужны отделы, цеха и станки. Ведь рентабельность китайских производств существенно выше, а рынок - открыт. В этой ситуации сложные производства могут выжить только на дотациях монополистов - военка от МО, гр. госзаказ от ведомств и т.д., с неконкурентными по сравнению с Китаем расходами. Но - это мизер по количеству участников трудовой деятельности. Щас лучше нефть, газ, торговля, сфера услуг. При том, сложные инженерные специальности плохи тем, что человек не может работать индивидуально(нужны многие дополнительные специальности и средства производства для создания продукта), как например врач или торговец. Инженер, становится парией, фактически. У меня в городе, например, даже у водителей автобусов средняя ЗП значительно выше чем у инженеров(конструкторов), у схемотехников примерно такая же, только программисты в плюсе; Но производств крайне мало конкуренции нет, вот и идут инженеры всех мастей на 30...40 рублей(в более далекой провинции 20...30), вот и смотрит инженер на узбеков со стройки с ЗП в 2...3 раза выше и понимает, что государству он нахрен не нужен. Хорошо сотрудникам силовых ведомств, ранняя пенсия 40...45(выше чем у дураков инженеров, врачей и т.д.), голову ломать на работе не надо каждый день, ЗП приемлимая. Чиновником тоже перспективно стать.
p.s. Пара тройка крупных городов, где получше - не показатель. Исправить ситуацию могло бы простое решение. Чтобы законодательно, сотрудникам производственных предприятий шла в доход часть прибыли от их интеллектуальной деятельности. А то странно, режиссер с артистом что-то создали и пожизненная рента, а на производстве все созданное директору. Это интеллектуальное рабство.
Как вы тут все много пишете.. короче автор у тебя всё получится, действуй Даже читать все эти влажные фантазии не буду...
_________________ Если прибор, будет способен видеть сигналы с частотами в пару сотен мегагерц, не превратив их в синус, - я готов настраивать его через ключи в командной строке, или правя текстовый файл... (с) Microtech
Вот весело будет если на собеседование притащить усилок собственоручно собранный на вопрос - есть ли у вас опыт работы в ремонте бытовой техники? Офигеют!
Не офигеют. А попросят например починить стиральную машинку
Вот весело будет если на собеседование притащить усилок собственоручно собранный на вопрос - есть ли у вас опыт работы в ремонте бытовой техники? Офигеют!
Не офигеют. А попросят например починить стиральную машинку
Ага, чтоб ее починить нужно вытащить сначала. А ручных квартирных кранов подъемных в продаже нет. Грузчиков вызывать? Ремонтнику(инженеру) наклад, грузчику - доход. Интересная реальность.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения