Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Блок питания для водородной ячейки Мейера
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс июл 27, 2025 21:45:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 556 ]     ... , , , 19, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
СообщениеДобавлено: Пн фев 07, 2011 22:48:20 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 00:24:59
Сообщений: 46
Рейтинг сообщения: 0
Murlock писал(а):
ну-ну. у Вас есть такие диоды? и у них нет заметной ёмкости перехода? гы.
а это ничего, что двойной электродный слой имеет весьма заметную ёмкость(эквивалентно включенную параллельно показанному выше, стабилитрону) там микрофарады и более. и где будут ваши гигагерцы?


Это инженерные проблемы подвода импульса в резонатор. Может быть коаксиал.
И тут я с Вами полностью согласен, что в приведенных клипах абсолютно полная ахинея наблюдается, за очень небольшим исключением.
Впрочем и в рассматриваемом мною варианте такая же ахинея может быть.
Что совсем не исключено.
Попытка объяснить то, что объяснить не возможно своего рода гимнастика для ума.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
СообщениеДобавлено: Пн фев 07, 2011 22:59:52 
Друг Кота

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 720
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Сообщений: 6282
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
у меера были такие диоды? для повторения УЖЕ "проделанной" работы грешно требовать инстументы из будующего.
попытки объяснения чего-либо не должны вступать в противоречие с уже достоверно известными фактами. не так ли?

_________________
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
СообщениеДобавлено: Вт фев 08, 2011 08:59:34 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 00:24:59
Сообщений: 46
Рейтинг сообщения: 0
Murlock писал(а):
у меера были такие диоды? для повторения УЖЕ "проделанной" работы грешно требовать инстументы из будующего.
попытки объяснения чего-либо не должны вступать в противоречие с уже достоверно известными фактами. не так ли?

Бросьте прикалываться с емкостью перехода.
Вы же не котенок с бантиком.
Диод служит для того что бы произвести отсечку на пяточке.
И такой способ получения СВЧ колебаний из НЧ прекрасно работает в умножителях частоты.
И что самое интересное диоды для них используются производства середины прошлого века.
Вы уж пожалста посерьезнее аргумент прикиньте.

И вообще меня этот вопрос интересует чисто для гимнастики и поскольку Вы в форме то почему бы не продолжить дуэль.

На практике меня пока вполне устраивает машина дров на зиму, полста генерирующих элементов Пельтье в буфере с аккумулятором и инвертор 12/220 в резерве. Пропадает электричество зимой топлю печку. Если летом на солнышко.
Главное разницу температур обеспечить. КПД у элементов Пельтье не большой, но и проблем практически никаких с механикой и топливом. Дрова только дорогие. Но значительно дешевле чем бензин. Опять же не шумят они. Паузу аккумулятор в буфере обеспечивает.
Обхожусь без бензогенератора и в водороде необходимости не испытываю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
СообщениеДобавлено: Вт фев 08, 2011 10:42:56 
Друг Кота

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 720
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Сообщений: 6282
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Седой писал(а):
Диод служит для того что бы произвести отсечку на пяточке.
И такой способ получения СВЧ колебаний из НЧ прекрасно работает в умножителях частоты.
И что самое интересное диоды для них используются производства середины прошлого века.

попутали тёплое с мягким. генерация на спадающем участике ВАХ. типо- уели, да :)))
ну-ну. попробуйте с помощью туннельного диода что-либо повыпрямлять. я похихикаю.
Седой писал(а):
Главное разницу температур обеспечить. КПД у элементов Пельтье не большой, но и проблем практически никаких с механикой и топливом.

здесь нет принципиальных проблем. только - денежные. некоторые обогреваются подземным теплом зимой, а летом - используют эту-же систему для кондиционирования. только всё это вышесказанное -оффтоп.

_________________
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
СообщениеДобавлено: Вт фев 08, 2011 12:01:34 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 00:24:59
Сообщений: 46
Рейтинг сообщения: 0
Murlock писал(а):
1. ну-ну. попробуйте с помощью туннельного диода что-либо повыпрямлять. я похихикаю.
2. здесь нет принципиальных проблем. только - денежные. некоторые обогреваются подземным теплом зимой, а летом - используют эту-же систему для кондиционирования.


1. Диод нужен был нам только для того что бы получить унипольрный импульс.
В спектре этого импульса уже присутствует составляющая 18 ГГц
Весь вопрос в том как её увеличить.
Нам нужно просто получить крутой фронт и для этого можно использовать все что угодно вплоть до обыкногвенного разряда.
Использование туннельника в комплексе с выпрямительным диодам очень даже можно использоать для формирования крутых ступенек и уширения спектра.
2. Офтоп только для того, что бы показать, что для меня это всего лишь гимнастика и не более.
То есть если есть интерес - продолжаем без оскорблений и в чисто дружеской манере с приколами.
Если нет - гуляй по крыше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
СообщениеДобавлено: Вт фев 08, 2011 12:44:04 
Кошка, гуляющая сама по себе
Аватар пользователя

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 15:23:30
Сообщений: 15568
Рейтинг сообщения: 0
Седой писал(а):
1. Диод нужен был нам только для того что бы получить унипольрный импульс.

униполярный может? и что он дает?и зачем вам на уровне электронов, плиз - крутой фронт?
это из методов обработки деталей в частности электроэрозионной
Цитата:
Между электродом и деталью электрическим пробоем межэлектродного промежутка возбуждается импульсный разряд, который мгновенно нагревает микроучастки электродов и контактирующую с ними жидкость. В результате в зоне разряда формируется газовый пузырь. В конце каждого импульса происходит охлопывание пузыря. При этом продукты эрозии — шлам — в виде гранул удаляются из МЭП рабочей жидкостью, а на поверхности электрода-заготовки образуется эрозионная лунка.

но сюда каким боком - поясните?

Седой писал(а):
2. Офтоп только для того, что бы показать, что для меня это всего лишь гимнастика и не более.
То есть если есть интерес - продолжаем без оскорблений и в чисто дружеской манере с приколами.
Если нет - гуляй по крыше.

весьма дружескими фразами вы приправляете свою речь - по-моему оппонент вас ни разу на крышу не отправлял и котенком с бантиком не называл - скорректируйте посты, месье, дабы не выглядеть оскорбительно...


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
СообщениеДобавлено: Вт фев 08, 2011 14:24:09 
Друг Кота

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 720
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Сообщений: 6282
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Седой писал(а):
для меня это всего лишь гимнастика и не более.
а для меня это попытка обучить невежду, упорствующего в своём невежестве. унылая констатация прискорбного факта. гопода, приспустите флаги.

_________________
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
СообщениеДобавлено: Вт фев 08, 2011 16:51:42 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 00:24:59
Сообщений: 46
Рейтинг сообщения: 0
Murlock писал(а):
Седой писал(а):
для меня это всего лишь гимнастика и не более.
а для меня это попытка обучить невежду, упорствующего в своём невежестве. унылая констатация прискорбного факта. гопода, приспустите флаги.

Не надо упорствовать пытаясь все свести к статике.
Если я правильно понимаю, все что может происходить, должно происходить в динамике.
Ток в импульсе запускает пачку СВЧ колебаний, которые разрывают связи. В воде появляются ионы водорода и кислорода, которые в процессе уже стандартного электролиза на полочке разбегаются по электродам и так каждый импульс.
Откуда берутся СВЧ колебания? Сама трубочка из нержавейки с диалектриком водой и есть резонатор для выделения из спектра переходного процесса в импульсе спектральной составляющей, равной резонансной частоте водородно-кислородной связи.
Где то так можно объяснить этот процесс упрощено, если он конечно имеет место быть.
Другого объяснения я просто не вижу.
Я конечно понимаю что значительно проще сказать:
- Этого не может быть, потому что не может быть никогда.
Продолжаем гимнастику или вы уже пришли к выводу что вынос тела состоялся?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
СообщениеДобавлено: Вт фев 08, 2011 17:31:13 
Друг Кота

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 720
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Сообщений: 6282
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Седой писал(а):
Ток в импульсе запускает пачку СВЧ колебаний, которые разрывают связи. В воде появляются ионы водорода и кислорода, которые в процессе уже стандартного электролиза на полочке разбегаются по электродам

(устало) для диссоциации воды на ионы ничего не нужно. писалось об этом. вода сама прекрасно справляется без посторнней помощи. в ней Всегда ЕСТЬ ионы. резонансная частота связи О-Н? одних только разных колебательных мод будет около десяти(все резонансные) есть еще поступательные и вращательные, добавьте расщепление из-за водородных связей, и их (резонансных частот) будет 100500. об этом опять-же писалось. о какой такой частоте речь идет? случайно не в инфракрасном диапазоне она расположена? любопытненько, как ИК лучи в провода пихать будете?
Да, почитайте, хотя-бы немного, электрохимию, вместо того, чтобы писать небылицы.

_________________
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
СообщениеДобавлено: Вт фев 08, 2011 17:38:05 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 00:24:59
Сообщений: 46
Рейтинг сообщения: 0
ko666ka писал(а):
1. "Униполярный может? и что он дает?и зачем вам на уровне электронов, плиз - крутой фронт?
это из методов обработки деталей в частности электроэрозионной
Цитата:
Между электродом и деталью электрическим пробоем межэлектродного промежутка возбуждается импульсный разряд, который мгновенно нагревает микроучастки электродов и контактирующую с ними жидкость. В результате в зоне разряда формируется газовый пузырь. В конце каждого импульса происходит охлопывание пузыря. При этом продукты эрозии — шлам — в виде гранул удаляются из МЭП рабочей жидкостью, а на поверхности электрода-заготовки образуется эрозионная лунка.

но сюда каким боком - поясните?
2. весьма дружескими фразами вы приправляете свою речь - по-моему оппонент вас ни разу на крышу не отправлял и котенком с бантиком не называл - скорректируйте посты, месье, дабы не выглядеть оскорбительно...


1. Крутой фронт, если разложить в ряд Фурье, дает гиганский спектр электромагнитных колебаний.
С помощью резонатора из которых можно выделить необходимую частоту.
В данном случае резонатор это трубка из нержавейки со строго определенным диаметром заполненная диалектриком водой.
Диалектрическая проницаемость воды извесна.
Резонансная частота то же.
Расчитать размеры нет проблем.
Можно прямоугольный. Можно круглый волновод.
На картинках у Мейера круглый.
2. Если Вы наблюдаете разницу между грязными тапками и бантиками, то прошу пардону.


Последний раз редактировалось Седой Чт фев 10, 2011 18:56:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
СообщениеДобавлено: Вт фев 08, 2011 17:38:40 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 00:24:59
Сообщений: 46
Рейтинг сообщения: 0
Murlock писал(а):
о какой такой частоте речь идет? случайно не в инфракрасном диапазоне она расположена? любопытненько, как ИК лучи в провода пихать будете?
Да, почитайте, хотя-бы немного, электрохимию, вместо того, чтобы писать небылицы.

1. Блин.
Ну почему мы все время возвращаемся к уже обсуждавшимся вопросам?
Чистая вода ток не проводит. Она диалектрик.
Следовательно нет в ней ионов.
Два бритвенных лезвия и спичками между ними связываются нитками и подключаются с помощью проводов в розетку.
Опускаются в воду и получается изумительный кипятильник.
Но никак не коротец.
Коротец может быть только, если вы туда добавите соли или кислоты.
2. То же что и первое.
Резонансная частота водородно-кислородной связи гдето около 18 ГГц. Я это уже писал.
Далеко не инфракрасный диапазон. Длина волны 1,67 см.


Последний раз редактировалось Седой Вт фев 08, 2011 17:56:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
СообщениеДобавлено: Вт фев 08, 2011 17:52:31 
Кошка, гуляющая сама по себе
Аватар пользователя

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 15:23:30
Сообщений: 15568
Рейтинг сообщения: 0
Седой писал(а):
Murlock писал(а):
о какой такой частоте речь идет? случайно не в инфракрасном диапазоне она расположена? любопытненько, как ИК лучи в провода пихать будете?
Да, почитайте, хотя-бы немного, электрохимию, вместо того, чтобы писать небылицы.

Блин.
Ну почему мы все время возвращаемся к уже обсуждавшимся вопросам?
Чистая вода ток не проводит. Она диалектрик.
Следовательно нет в ней ионов.
Два бритвенных лезвия и спичками между ними связываются нитками и подключаются с помощью проводов в розетку.
Опускаются в воду и получается изумительный кипятильник.
Но никак не коротец.
Коротец может быть только, если вы туда добавите соли или кислоты.

кз не будет и с солью и с кислотой


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
СообщениеДобавлено: Вт фев 08, 2011 17:58:31 
Друг Кота

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 720
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Сообщений: 6282
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Седой писал(а):
Чистая вода ток не проводит. Она диалектрик.

неправда. есть. точно известна их концентрация. она небольшая. но нет способа эти ионы удалить. слышали что-либо про водородный показатель?
Седой писал(а):
Резонансная частота водородно-кислородной связи гдето около 18 ГГц.
пруфлинк в студию.

_________________
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"


Последний раз редактировалось Murlock Вт фев 08, 2011 18:05:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
СообщениеДобавлено: Вт фев 08, 2011 18:04:03 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 00:24:59
Сообщений: 46
Рейтинг сообщения: 0
ko666ka писал(а):
кз не будет и с солью и с кислотой

Безусловно полного КЗ не будет, но пробки вышибет однозначно.
Когда служил в СА пользовались многократно.
Даже если сахар на дне стакана остался и залить свежей воды, то выбивает без проблем.

Но когда стакан чистый и и вода свежая из под крана кипит за милую душу.
А уж тем более кипячоная, но остывшая.
И вот же блин никакого электролиза.
Так что чистая вода диалектрик.


Последний раз редактировалось Седой Вт фев 08, 2011 18:07:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
СообщениеДобавлено: Вт фев 08, 2011 18:06:20 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2917
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18741
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Цитата:
Чистая вода ток не проводит. Она диалектрик.
Следовательно нет в ней ионов.

в бане расскажи - тазиками забросают.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
СообщениеДобавлено: Вт фев 08, 2011 18:07:35 
Кошка, гуляющая сама по себе
Аватар пользователя

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 15:23:30
Сообщений: 15568
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51 писал(а):
Цитата:
Чистая вода ток не проводит. Она диалектрик.
Следовательно нет в ней ионов.

в бане расскажи - тазиками забросают.

он имел ввиду дистилированную воду абсолютно читое аш2о - это так, ну а просто из крана - точно его надо бы в баню и надолго :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
СообщениеДобавлено: Вт фев 08, 2011 18:08:59 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2917
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18741
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
я тоже ее имел в виду.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
СообщениеДобавлено: Вт фев 08, 2011 18:11:21 
Друг Кота

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 720
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Сообщений: 6282
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
концентрация ионов водорода в абсолютно чистой воде 1е-7 моль/л. и нет способа уменьшить. и этого достаточно для электролиза. разнообразные диссоциирующие добавки нужны для уменьшения сопротивления слоя электролита между электродами. в первую очередь.

_________________
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"


Последний раз редактировалось Murlock Вт фев 08, 2011 18:14:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
СообщениеДобавлено: Вт фев 08, 2011 18:12:01 
Кошка, гуляющая сама по себе
Аватар пользователя

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 15:23:30
Сообщений: 15568
Рейтинг сообщения: 0
Химически чистая вода является диэлектриком. Водопроводная вода яв-ся проводником второго рода (прохождение эл-кого тока через нее сопровождается явлением электролиза - выделения на электродах составных частей растворенных в ней веществ). добавка соли - это просто электролитический раствор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
СообщениеДобавлено: Вт фев 08, 2011 18:16:46 
Друг Кота

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 720
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Сообщений: 6282
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
ko666ka писал(а):
Химически чистая вода является диэлектриком.
не является. она является слабым ЭЛЕКТРОЛИТОМ. не спорьте. да, сопротивление имеет большое.

_________________
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 556 ]     ... , , , 19, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], VikBel и гости: 40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y