Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Минимизатор мощности
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт дек 04, 2025 13:17:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 698 ]    , 2, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ
СообщениеДобавлено: Вт окт 19, 2010 12:10:43 
Родился

Зарегистрирован: Пн окт 18, 2010 14:30:47
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Основная фишка думаю что он должен уменьшать cos(фи)....
для меня не понятно зачем там термисторы и лампочки.....
может для "плавного пуска" как пишется на коробочке данного изделия?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ
СообщениеДобавлено: Вт окт 19, 2010 12:27:59 
Родился

Зарегистрирован: Пн окт 18, 2010 14:30:47
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Кстати залил на файлопомойку видео:
http://file.qip.ru/account/video/ZRef49iC/___.html


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ
СообщениеДобавлено: Вт окт 19, 2010 13:24:57 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 101
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 13:23:12
Сообщений: 1833
Откуда: н. новгород
Рейтинг сообщения: 0
Ток протекающий через конденсатор зависит от частоты. Подобрав частоту прерывания тока через лампу и творится такое чудо. Для этой цели годится и механический прерыватель (вентилятор).

_________________
Лучше умному тупить, чем тупому умничать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ
СообщениеДобавлено: Вт окт 19, 2010 13:30:15 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2926
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18884
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
а надо ли искать обоснования этому надувательству?
лучше поставить на нем крест и забыть.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ
СообщениеДобавлено: Вт окт 19, 2010 15:03:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2428
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26671
Рейтинг сообщения: 0
Нате вам схему с описанием: http://minimizator.do.am/ (собираем минимизатор своими руками) :) Судя по описанию - там продают инструкцию по правильной настройке схемы. Кто купит - отзовитесь.

Автор сам на своих видео говорит что основа схемы - тиристорный регулятор.

"Основная задача прибора - всегда уменьшать мощность нагрузки до минимального уровня, при этом сохраняя максимальную эффективность, дабы при всех штатных и нештатных ситуациях с напряжением и силой тока в сети вы всегда потребляли ровно столько энергии, сколько необходимо."
Starichok51 писал(а):
а надо ли искать обоснования этому надувательству?
Надо, по той причине что нет пока таковых несмотря на три года существования устройства. А это уже наводит на мысли о том что или все дураки, или минимизатор работает.

Ну обычный регулятор, чего еще там...

Да вот термисторы зачем непонятно...

Соберу, расскажу для тех кого это интересует.
Только после того как сделаю - смогу сказать об этом. Я не на столько умный, чтобы говорить гадость о том чего не знаю.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Последний раз редактировалось Upgrader Ср фев 09, 2011 13:31:57, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ
СообщениеДобавлено: Вт окт 19, 2010 21:31:54 
Родился

Зарегистрирован: Пн окт 18, 2010 14:30:47
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Upgrader писал(а):
Автор сам на своих видео говорит что основа схемы - тиристорный регулятор.

"Основная задача прибора - всегда уменьшать мощность нагрузки до минимального уровня, при этом сохраняя максимальную эффективность, дабы при всех штатных и нештатных ситуациях с напряжением и силой тока в сети вы всегда потребляли ровно столько энергии, сколько необходимо."
Starichok51 писал(а):
а надо ли искать обоснования этому надувательству?
Надо, по той причине что нет пока таковых несмотря на три года существования устройства. А это уже наводит на мысли о том что или все дураки, или минимизатор работает.

Ну обычный регулятор, чего еще там...

Да вот термисторы зачем непонятно...

Соберу, расскажу для тех кого это интересует.
Только после того как сделаю - смогу сказать об этом. Я не на столько умный, чтобы говорить гадость о том чего не знаю.


Ждемс результатов!
я тоже собираюсь собрать, но на счет того что найду термисторы, сильно сомневаюсь....
да и тиристоров именно таких нет....
в обсуждении момента что утекла схема автор настойчиво пишет что ее нужно настроить, мне кажется это развод для лохов, но то что номиналы деталей он уже подогнал это скорее всего факт, и я не думаю что у меня заработает на абсолютно других тиристорах с этими номиналами резисторов и кондюков....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ
СообщениеДобавлено: Вт окт 19, 2010 22:02:29 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 101
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 13:23:12
Сообщений: 1833
Откуда: н. новгород
Рейтинг сообщения: 0
Upgrader писал(а):
Надо, по той причине что нет пока таковых несмотря на три года существования устройства. А это уже наводит на мысли о том что или все дураки, или минимизатор работает.

Соберу, расскажу для тех кого это интересует.
Только после того как сделаю - смогу сказать об этом. Я не на столько умный, чтобы говорить гадость о том чего не знаю.

Вы же видели и слышали что лампа 700 Вт мощности (что 40 В это потом). Сколько потребляется от сети - 220В*3А=660Вт. Каким образом трансформировать напряжение зависит от схемного решения.
Второй пример - понижающие импульсные стабилизаторы 50В 1А входное и 5В 10А выходное. Как увеличивается ток? Линейный стабилизатор больше 1А не выдаст. Также энергия из ниоткуда?

_________________
Лучше умному тупить, чем тупому умничать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ
СообщениеДобавлено: Вт окт 19, 2010 22:42:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2428
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26671
Рейтинг сообщения: 0
lexis-megavolt писал(а):
я тоже собираюсь собрать, но на счет того что найду термисторы, сильно сомневаюсь....
да и тиристоров именно таких нет....
У меня тоже нет ни тиристоров ни самое главное термисторов... :(
Я буду пробовать на КУ202Н и вместо термисторов просто сопротивления буду пробовать.
Мне кажется не так уж и важно что именно за тиристоры... Настройки не боюсь, схема слишком проста чтобы говорить о какой-то трудности настройки, на мой взгляд.

Интересная информация от автора: "критерий настройки - это, чтобы спираль лампы визуально чуть была нагретой" Это как я понял имеется ввиду подстройка переменным резистором.

Собрал... Интересно что за переменный резистор должен быть, какой мощности. Наверно проволочный... 2 Вт очень быстро перегревается и воняет :) Регулирует накал лампы и выходное напряжение нагрузки вроде бы как и должно быть.

Дополнение:
Тиристорный регулятор удался, само собой. Об экономии или недоучете позже скажу. Проблем нет за исключением крайне мощного переменного резистора, который в последующих схемах заменяется на симисторный регулятор, о котором автор говорит "электронная регулировка".

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Последний раз редактировалось Upgrader Сб дек 25, 2010 23:53:18, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ
СообщениеДобавлено: Чт окт 21, 2010 17:40:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2428
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26671
Рейтинг сообщения: 0
Не зря таки собрал :))
С ней надо будет повозится... интересная штука.
Особенно понравилось напряжение увеличивать на нагрузке. У меня в сети 210 В, а тут прям без проблем до 240 догнал, с конденсатором всего 4 (или 8, что-то забыл) мкф и нагрузкой в 40 Вт :) Не думал что такое возможно без трансформаторов.

Хоть какой-то отзыв... А то никто ничего не пишет.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ
СообщениеДобавлено: Чт окт 21, 2010 20:23:13 
Держит паяльник хвостом

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2010 23:50:42
Сообщений: 937
Откуда: Kazan
Рейтинг сообщения: 0
Изучали мы в детстве ботанику с географией, а потому думаю,дело обстоит так- конденсатор имеет определенное сопротивление на определенной частоте- в ролике мы это и видим- чем бОльше емкость-тем бОльший ток проходит через нее,застовляя лампу светиться ярче.Тиристорный же регулятор "портит" синусоиду, спектор пропускаемого через него тока-далеко не синус(простирается до радиочастот,попробуйте включить рядом св-дв приемник), реактивное сопротивление конденсатора меняется, 40-вольтовая лампочка меняет яркость свечения. Китайский же мультик не может замерить импульсный ток правильно,поэтому может показать что угодно.Ачто уж там покажет счетчик- зависит от его конструкции.
ЗЫ.схема тиристорного регулятора м/быть любой,даже с двигателями,пропеллерами и т.д :)))
pps.
Цитата:
Интересная информация от автора: "критерий настройки - это, чтобы спираль лампы визуально чуть была нагретой" Это как я понял имеется ввиду подстройка переменным резистором.
--правильно,лапочка- нелинейное сопро- холодная- почти кз. Уйти от этого-чуть ее подогреть :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ
СообщениеДобавлено: Чт окт 21, 2010 20:39:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2428
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26671
Рейтинг сообщения: 0
Pinky2 писал(а):
Китайский же мультик не может замерить импульсный ток правильно,поэтому может показать что угодно.
А если не китайский, который мериет среднеквадратичное значение напряжения любой формы сигнала?

Я так понял говорите что напряжение не повышается и не может?
Обращаю внимание что я говорю не о том видео где два кодненсатора последовательно через минимизатор включаются и низковольтная лампочка к одному из конденсаторов. Я говорю о включении параллельно с нагрузкой одного конденсатора, с минимизатором конечно, при этом якобы повышается выходное напряжение.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ
СообщениеДобавлено: Чт окт 21, 2010 21:01:12 
Держит паяльник хвостом

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2010 23:50:42
Сообщений: 937
Откуда: Kazan
Рейтинг сообщения: 0
Не, дело в том, что там импульсы почти произвольной формы(нагрузка то реактивная :) .- поэтому толком не меряет. А насчет роста напр.-да, растет,как не странно. Но к этому "чуду" отношения не имеет. Как то чинил импульсн. ИП, Вместо сетевого предохр. стояла лампа 220в, 300 ватт-Горела ярко ярко, с перекалом, минуты две,пока не сдохла. Но я не склонен думать, что изобрел вечный двигатель :))
Как предположение- провода обладают некоторой индуктивностью, выбросы напряжения заряжают кондер выше напряжения сети


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ
СообщениеДобавлено: Чт окт 21, 2010 22:02:20 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 13:48:30
Сообщений: 868
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
Напряжение повысилось в сети?
Используйте осцилограф и посмотрите форму сетевого напряжения при включенной схеме.
В теории, для увеличения напряжения в сети нужно 2 конденсатора заряжать от сети поочерёдно, а потом ставить их последовательно и разряжать в сеть до напряжения сети, но это не вручную, а автоматикой делается(мощные ключи и точное управление).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ
СообщениеДобавлено: Чт окт 21, 2010 22:44:56 
Держит паяльник хвостом

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2010 23:50:42
Сообщений: 937
Откуда: Kazan
Рейтинг сообщения: 0
Вот странно звучит,но сеть в порядке, а лампочка ,включенная в сеть, последовательно с В.Ч удвоителем(утроителем?) напряжения, сдохла от перекала :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ
СообщениеДобавлено: Чт окт 21, 2010 23:01:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2428
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26671
Рейтинг сообщения: 0
Pinky2 писал(а):
Не, дело в том, что там импульсы почти произвольной формы(нагрузка то реактивная :) .- поэтому толком не меряет.
... Счетчик бы не мерял, и ладно. :))
Pinky2 писал(а):
А насчет роста напр.-да, растет,как не странно. Но к этому "чуду" отношения не имеет.
Что значит "отношения не имеет"? Я только про повышение напряжения и писал. А не про ток и не про форму напряжения :)
Pinky2 писал(а):
Но я не склонен думать, что изобрел вечный двигатель :))
Ну, даже автор минимизатора этого не думает. :)

Все понятно, значит по вашим разговорам понял что увеличения напряжения не должно быть, но оно по моему (и не только по моему) происходит. Надо будет на лампочках как следует проверить, их не обманешь...

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ
СообщениеДобавлено: Чт окт 21, 2010 23:25:56 
Держит паяльник хвостом

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2010 23:50:42
Сообщений: 937
Откуда: Kazan
Рейтинг сообщения: 0
Pinky2 писал(а):
Вот странно звучит,но сеть в порядке, а лампочка ,включенная в сеть, последовательно с В.Ч удвоителем(утроителем?) напряжения, сдохла от перекала :dont_know:

-Это я писал, если что :)) . Оно есть, повышение напряжения и перегорание лампочек. :) .Может, где то и кому то пригодится.... А мне что то не хочется сеть кривить. И если сосед какой нибудь соберет деваис, от которого пол дома без техники останется, то возможно,ему будет больно вспоминать об этом :evil: .
PS сейчас даже в компьютерные БП ставят корректоры мощности, дабы cos Ф улучшить.....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ
СообщениеДобавлено: Сб окт 23, 2010 23:25:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2428
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26671
Рейтинг сообщения: 0
Кто хорошо понимает физику электричества?
Прокомментируйте: "первая половина горба синусоиды накапливается, а потом прибавляется в следующей полуволне"
Что из этого получится?

Это частично скопипастенная цитата автора МИМа. Частично - потому что хотелось бы услышать ваши мнения на этот счет.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ
СообщениеДобавлено: Вс окт 24, 2010 01:14:28 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2926
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18884
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
и в чем же она накапливается, если автор ясно сказал, что нет катушек индуктивности?

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ
СообщениеДобавлено: Вс окт 24, 2010 22:15:09 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 13:48:30
Сообщений: 868
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
alex le писал(а):
Здравствуйте люди добрые, помогите если сможете!!!
хочу собрать так называемый МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ, схемка плевая до немогу, но ума неприложу какие транзисторы использовать!!! вот как это чудо выглядет:

http://www.youtube.com/watch?v=VW3uvn042NI

после того как net перерыл на ум приходят такие
TIP35 или BU407


У меня хватило терпения посмотреть как этот кадр лампочку зажег и судя с его действий он прогревал спираль в лампочке и после очередного прогрева лампочка зажглась и нету там ничего удивительного - лампочка работает как нелинейное сопротичление, зависящее от температуры и по достижении определённой температуры лампочка зогорелась.

Тоесть всё что он делал - это просто страдал фигнёй и данная схема(из двух емкостей) будет работать только с лампочкой! Кстати емкостой делитель на переменном токе работает как резисторный делитель на постоянном и автор видео это просчитал и даже токи говорил(через большую ёмкость 7А)
Мощность лампы 750Вт
Максимальный ток ёмкости 7А
Напряжение на лампе 750В/7А=107В
Итого достаточно двух конденсаторов, один из которых на 7А и более а второй можно меньше, что мы и видим в результате на видео!
Опять же вопрос в надёжности такой схемы и как её зажечь не тыкая лампой с одной ёмкости в другую, короче схема с двумя емкостями бесперспективна!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ
СообщениеДобавлено: Вс окт 24, 2010 23:20:26 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2926
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18884
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
лампа у него была на 40 Вольт. будьте любезны пересчитать по закону Ома. а не говорить ерунду про 107 Вольт.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 698 ]    , 2, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Borodach, Jack_A, ручнойтигр и гости: 66


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y