Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Поиск нуля шагового электропривода по упору в крайнем положе
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс фев 15, 2026 20:34:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]    , 2, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск нуля шагового электропривода по упору в крайнем по
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2026 10:27:20 
Друг Кота

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 4395
Рейтинг сообщения: 0
Бедненький... Т.е. когда вы пишите прошивку к контроллеру - каждый раз по ПП трассируете к какой ножке что подключили?


Бедненький ты. раз считаешь что это такая проблема.
Описание ввода-вывода это всего 0.001% кода прошивки контроллера.

Добавлено after 2 hours 6 minutes 22 seconds:
Re: Поиск нуля шагового электропривода по упору в крайнем положе
Если определять по току, то ток общего провода одной из катушек при одном шаге в процессе регулирования на картинке:

Изображение

Ток общего провода катушки в процессе начальной инициализации когда привод уперт в крайнее положение:

Изображение

Как здесь по току определить что привод находится в крайнем положении?

картинка зашумлена, так как для опыта использовались токовые клещи на провод катушки с пределом измерений 10А при токе шагового двигателя всего 0.2А.


Вложения:
one step 2.jpg [113.41 KiB]
Скачиваний: 295
one step.jpg [109.97 KiB]
Скачиваний: 298
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск нуля шагового электропривода по упору в крайнем по
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2026 10:35:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06
Сообщений: 5047
Рейтинг сообщения: 0
Слесарь, читай иностранные источники. Синусом надо управлять шаговым.
А так тебе уже названия микросхем выложили с драйверами StallGuard, TMC2209-TMC2208.
ещё наружный токовый сенсор ---- ACS712

_________________
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.


Последний раз редактировалось МЕХАНИКД Вс янв 25, 2026 10:43:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск нуля шагового электропривода по упору в крайнем по
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2026 11:07:12 
Друг Кота

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 4395
Рейтинг сообщения: 0
Слесарь, читай иностранные источники. Синусом надо управлять шаговым.


Подскажи хоть один вариант контроллера шагового двигателя регулирующего вентиля холод установки который бы управлялся синусом?

Добавлено after 28 minutes 58 seconds:
Re: Поиск нуля шагового электропривода по упору в крайнем положе
читал иностранный источник, регулирующий вентиль с шаговым двигателем трейлерной холод установки Carirer Vector 6500.

Здесь может быть синусоидальное управление шаговиком? четыре катушки с одним общим проводом?

Изображение

Изображение


Вложения:
ref.jpg [155.12 KiB]
Скачиваний: 276
step motor.jpg [249.89 KiB]
Скачиваний: 306
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск нуля шагового электропривода по упору в крайнем по
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2026 11:32:43 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2025 08:43:23
Сообщений: 432
Откуда: Маленький СССР посреди шариатской республики
Рейтинг сообщения: 0
Практически все TMC дают аппроксимацию синуса по 256 точкам.

_________________
Windows must die!


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск нуля шагового электропривода по упору в крайнем по
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2026 11:34:32 
Друг Кота

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 4395
Рейтинг сообщения: 0
А этот метод применим к типовым регулирующим вентилям холод установок?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск нуля шагового электропривода по упору в крайнем по
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2026 12:36:25 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2025 08:43:23
Сообщений: 432
Откуда: Маленький СССР посреди шариатской республики
Рейтинг сообщения: 0
Да без разницы: шаговый двигатель - он и на и Юпитере шаговый двигатель.

_________________
Windows must die!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск нуля шагового электропривода по упору в крайнем по
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2026 15:55:50 
Друг Кота

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 4395
Рейтинг сообщения: 0
Как подключать под синусоидальный ток катушки и одним общим проводом для всех обмоток?

Изображение

Добавлено after 19 minutes 25 seconds:
Re: Поиск нуля шагового электропривода по упору в крайнем положе
Изображение

Добавлено after 28 minutes 14 seconds:
Синусом надо управлять шаговым.


И что это мне даст в плане определения начального положения по упору? Разница крутизны нарастания тока катушки не наблюдается хоть в упоре привод хоть не в упоре. С чего вы взяли что при ШИМ квази синусоидальном токе разница крутизны тока станет более ясной и это способен будет отслеживать драйвер?

Добавлено after 5 minutes 45 seconds:
Re: Поиск нуля шагового электропривода по упору в крайнем положе
Почему никто не предлагает отслеживать по ЭДС в противоположной катушке? Ротор магнит вращается, ЭДС в противоположной текущему шагу не подключенной к источнику питания катушке создается. Нет вращения - нет ЭДС.

Добавлено after 1 hour 39 minutes 6 seconds:
Re: Поиск нуля шагового электропривода по упору в крайнем положе
Желтый луч - ток катушки.
Синий - напряжение противоположной катушки.

Как видим, импульсный ток катушки остается неизменным.

Пока шаговый двигатель не достиг упора, ЭДС противоположной катушки создается.
как только упор достигнут, положительная ЭДС отсутствует.

Изображение

Изображение


Вложения:
one step 4.jpg [109.79 KiB]
Скачиваний: 234
one step 3.jpg [110.83 KiB]
Скачиваний: 233
erv.jpg [99.72 KiB]
Скачиваний: 263
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск нуля шагового электропривода по упору в крайнем по
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2026 17:40:44 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2025 08:43:23
Сообщений: 432
Откуда: Маленький СССР посреди шариатской республики
Рейтинг сообщения: 0
Слесарь, stallguard вряд ли будет работать на таком мизерном токе, как 200мА. Но т.к. само устройство актуатора предполагает, что его будут до упора гнать, не стоит париться: просто гони его до упора. Т.е. один раз нужно определить количество шагов на весь диапазон, а потом в начале инициализации просто отправлять ему "goto -2N". Правда, для долговременной работы такая конструкция вообще не годится: невозможно же прогнозировать, насколько быстро из-за пропуска шагов ошибка дойдет до такой величины, что актуатор просто будет сидеть в крайнем положении.

Добавлено after 1 minute 47 seconds:
Re: Поиск нуля шагового электропривода по упору в крайнем положе
Таки я бы это говноустройство выбросил к чертовой бабушке: если железяку проектировал кретин, незачем пытаться из нее конфетку сделать! Лучше найти то устройство, которое более-менее вменяемый человек проектировал, и где есть энкодер либо на валу двигателя, либо линейный энкодер положения актуатора.

_________________
Windows must die!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск нуля шагового электропривода по упору в крайнем по
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2026 19:47:03 
Друг Кота

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 4395
Рейтинг сообщения: 0
Лучше найти то устройство, которое более-менее вменяемый человек проектировал, и где есть энкодер либо на валу двигателя, либо линейный энкодер положения актуатора.


Ты что гонишь?
Такого типа регулирующие вентили используются в большинстве холод установках и кондиционерах с электронно регулирующем вентилем. В том числе современные так называемые "инвертор" бытовые кондиционеры.
Предлагаешь пойти против давно отлаженной технологии и против компонентов таких систем представленных на рынке?

Изображение


Вложения:
erv 2.jpg [248.51 KiB]
Скачиваний: 203
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск нуля шагового электропривода по упору в крайнем по
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2026 22:26:26 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2025 08:43:23
Сообщений: 432
Откуда: Маленький СССР посреди шариатской республики
Рейтинг сообщения: 0
Слесарь, в мире есть очень много "стандартов", разработанных идиотами. Взять, например, 1-wire или модбас: отстойное говно, которое вообще к применению вменяемыми людьми не годится. Но применяют. Долбоебы? Да.

_________________
Windows must die!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск нуля шагового электропривода по упору в крайнем по
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2026 07:51:26 
Друг Кота

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 4395
Рейтинг сообщения: 0
все с тобой понятно...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск нуля шагового электропривода по упору в крайнем по
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2026 08:51:20 
Сверлит текстолит когтями

Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18
Сообщений: 1273
Рейтинг сообщения: 0
Есть готовый чип драйвер шагового двигателя который может отследить по току упор в крайнее положение?

Вот пример реализации определения нуля у трёхходового клапана. Используется оптический датчик, выдающий импульсы при вращении шестерёнок редуктора привода.
https://disk.yandex.ru/i/nvjBe53FQT_8jQ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск нуля шагового электропривода по упору в крайнем по
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2026 10:49:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06
Сообщений: 5047
Рейтинг сообщения: 0
tonyk, Ты его картинки смотрел, как выглядит его система? Куда там оптику и шестерёнки?

Датчик Холла ещё может быть, если сердечник клапана металлический....
А так только синусом....


Вложения:
Hall1.jpg [25.89 KiB]
Скачиваний: 20

_________________
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск нуля шагового электропривода по упору в крайнем по
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2026 13:18:14 
Друг Кота

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 4395
Рейтинг сообщения: 0
А что в синусе такого чего невидно на меандре?
Это 200 мА моторчик, полагаете будет достаточно разборчиво видно на синусе что моторчик уперся в крайнее положение?

И как это потребуется крутить моторчиком? На полной скорости на синусе, чтоб заметить упор в крайнее положение? Это шаговый двигатель, надо чтоб было видно упор в крайнее положение на одном шаге.
Как например видно упор в крайнее по ЭДС катушки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск нуля шагового электропривода по упору в крайнем по
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2026 13:51:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06
Сообщений: 5047
Рейтинг сообщения: 0
Слесарь, так делай по ЭДС.
Ставь датчих Холла на медной трубке...
Делай___

Про синус надо переводить.
Есть и на русском что-то подобное с использованием синуса почитай.

http://radiotech.inf.ua/Shematic_PCB/Av ... _motor.htm

Если не по твоей теме дам ссылку на иностранных умных авторов, перевод будешь делать сам. Не английский.

_________________
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск нуля шагового электропривода по упору в крайнем по
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2026 14:02:41 
Друг Кота

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 4395
Рейтинг сообщения: 0
Слушай, я понимаю что у нагруженного электромотора ток больше, чем у не нагруженного. Насколько понимаю, это различие будет заметно только на хорошей скорости вращения, а не на одном шаге шагового двигателя. По ЭДС же видно на каждый шаг.

Добавлено after 2 minutes 52 seconds:
Ставь датчих Холла на медной трубке...


И что этот датчик будет регистрировать? Положение ротора?
Так это многооборотисный шаговый электромотор, он до сотни раз в диапазоне регулирования повторяет одно и то же положение ротора.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск нуля шагового электропривода по упору в крайнем по
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2026 14:53:03 
Сверлит текстолит когтями

Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18
Сообщений: 1273
Рейтинг сообщения: 0
МЕХАНИКД писал(а):
Датчик Холла ещё может быть, если сердечник клапана металлический....

Шестерёнки в редукторе пластиковые, так что Холл отменяется.
Слесарь писал(а):
я понимаю что у нагруженного электромотора ток больше, чем у не нагруженного

Ну так снимите осциллограмму тока, потом будете думать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск нуля шагового электропривода по упору в крайнем по
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2026 14:55:51 
Друг Кота

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 4395
Рейтинг сообщения: 0
Ну так снимите осциллограмму тока, потом будете думать.


Три раза в теме осциллограммы тока выкладывались.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск нуля шагового электропривода по упору в крайнем по
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2026 15:58:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06
Сообщений: 5047
Рейтинг сообщения: 0
tonyk, А при чём тут шестерёнки? Я где нибудь про них писал?
Они же по трубке медной не двигаются и не запирают.
Холл надо ставить там где запирающий клапан- плунжер или как его ещё назвать, двигается.
Выбрать положение запирания. Если он металлический- про это я спросил, а не про шестерёнки.

Слесарь писал(а):
По ЭДС же видно на каждый шаг.

Делай на каждый шаг. Я тебе выложил схему как с одной из катушек снимать Ток. Надо только привязать к своим катушкам.
Я так понял, синус тебя не интересует, нет смысла :) давать ссылку.
Трубки запираются же не роттором или я совсем перестал механику понимать?
Конструкцию внутри :) я точно не знаю, но что-то мне подсказывает что там заворачивается выворачивается какой-то плунжер- клапан.

Есл каждый шаг-то к иностранцам с синусом!!!

_________________
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск нуля шагового электропривода по упору в крайнем по
СообщениеДобавлено: Вт янв 27, 2026 18:38:07 
Друг Кота

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 4395
Рейтинг сообщения: 0
Я тебе выложил схему как с одной из катушек снимать Ток. Надо только привязать к своим катушкам.


Зачем снимать ток? На осциллограмме же видно что ток не изменяется, достигнуто крайнее положении или нет.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]    , 2, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: ОРИОН, rl55, Чумак и гости: 62


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y