По нашей улице недавно выстроили дом, между брусьями поперёк положили штапики с полметровым интервалом, получился дом со щелями. Проходя мимо я поинтересовался, мол чем потом будете щели заполнять?, они ответили - пеной!
Окромя опыта "общения" с пеной на стойке (а сейчас стыки в панельных домах, заделывают именно пеной), имеются долгие "отношения" с пеной на даче....
8 лет - и начинает рассыпаться в пыль. (а если не защищать от солнца - 3 года и хана)
Причём, совершенно не зависит от производителя пены.
Алекс - ты прав. Но стыки панельных зданий(бетон) кроме того (пены) заделывают герметиком. Рабочий правильно поднял эту тему: ленивые "мастера" не хотят возиться с паклей(её потом долго подбивать конопаткой, Это изнурительная работа, проще с баллончика прыснуть, получить бабки и исчезнуть навсегда!). Попадались и такие мастера: сруб: дверную коробку особо не утруждаясь просто приколотили гвоздями к торцу стены... Да это шок, для того, кто немного соображает в технологии возведения стен из бревна или бруса. Для таких стен требуются так называемые скользящие коробки. Иначе чуть позже дверь зажмет намертво, а в окнах раздавит стекла! А над коробкой положено оставлять зазор не менее 7 сантиметров и заполнять паклей(или мох, но не пена). А на гвоздях: некоторые бревна просто повисли и между ними огромный зазор при усушке деревяной стены! Видел я такие дома от "мастеров" = улицу через угол видно.... Для справки: стена из бревна(или брус) при высоте 3 метра (стандарт) при усушке теряет почти 10 сантиметров по высоте. То есть потолок опускается на целых 10 сантиметров. Весною: от внешней обильной влаги поднимается примерно на 5 сантиметров. Вот такое свойство дерева- "дышит". И именно поперек волокон. Вдоль волокон дерево не дает усадки. Может кто замечал: Половую доску стянули, прибили...прошло время = щели между ними! Аж по 5 миллиметров! Не замечали? Вагонка - тоже самое. Кроме того: доску может и "крутануть". Елка, сучковатая...(почему её и не любят): провели линию, отрезали строго по линии на станке край - смотришь, а она уже как турецкая сабля! Выгнулась....Настоящие мастера знают все тонкости свойства древесины, а залетные халтурщики...ищут способы облегчить свой труд. Самая стабильная древесина - выдержаный дуб! Но он редок, тяжел в обработке, потому и очень дорог. Кстати, для справки: та же сосна выдерживает давление ВДОЛЬ волокон примерно как кирпич! А вот поперек волокон....увы... То есть зимою(огромная снеговая нагрузка) = стена типа сруб(или из бруса горизонтально) немного сминается. А вот каркасный(стойки стоят вертикально) = нет!
Фундамент уже залил, буду класть брус. Что посоветуете использовать в качестве утеплителя между брусьями, джут или монтажную пену? Джут стоит дорого, а пена вроде как по карману.
Тут может как по той поговорке выйти: "Скупой платит дважды, тупой платит трижды. Лох платит всю жизнь."
_________________ «Бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.»
Прикинь сам, сколько полиэтиленовый пакет может проваляться на улице. Химически полиэтилен один из самых стойких полимеров. И никакая живность мелкая его не жуёт, даже всякие грибки и плесень. Ультрафиолет он не очень любит, так он между брусом будет лежать в темноте. Тут у одного бизнес был - коттеджи он строил, оформлял вначале на себя, потом продавал. Штук 20 он отгрохал, сейчас по здоровью и возрасту отошёл от дел, но дом тут же имеет. Так он баню здоровую, 5х5 из бруса строил, пенополиэтилен использовал, говорил, удобнее, да надёжно.
_________________ "Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С) "Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Brigadir прав на 100%. Пакля продается в хозяйственных магазинах в рулонах (по типу бинта). Относительно бруса стоит копейки. И если есть силы и машина, никто не запрещает самому сходить и надрать мха. Не обязательно болотного. Хотя с ним лучше. Не вздумайте ватой и подобным уплотнить. А пена - для врага или ненадолго.
Кстати, старая пена становится красного цвета. Что собсно и означает её "смерть".
ЗЫ, у поролона кстати говоря, тож самое происходит.
Поролон - это пенополиуретан, как и монтажная пена. При запенивании щелей при установке дверей и окон, застывшая пена, по технологии, должна сверху покрываться слоем защитного герметика, что нарушается повсеместно.
_________________ "Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С) "Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Заголовок сообщения: Re: Стоит ли использовать монтажную пену?
Добавлено: Пн июн 16, 2014 16:31:48
Друг Кота
Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3836
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49 Сообщений: 25205 Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения:0
Проблема пены в том, что она хорошо разрушается ультрафиолетом, а в основном о ее состоянии смотрят по выступам ее на поверхность конструкции.
Пену для ремонта нижнего венца и фундамента я начал использовать почти 20 лет назад. В подвале и сейчас она как новая. Мелкие подвижки переносит без проблем - упругость еще не потеряла.
Только имейте в виду для заполнения полного объема внутри стены она - штука не выгодная. Лучше использовать пенопластовые щиты - но только не те, из вспененного упаковочного пенопласта, а плотного, огнестойкого. Слой в 100 мм - более чем достаточен для средней полосы.
Ой, только не надо советовать пенопласт. Нет, где его и оправдано применять, но только не для теплоизоляции стены. Здесь лучше применить минвату. Про огнестойскость пенопласта я что то не слышал: его чуть подогрей и он скукожился. Впрочем можете зажигалкой попробовать. За одно и минвату попробуйте...
Силы есть и машина есть. Прав нету, лишили на 3 года...
Ай-ай -ай!...
_________________ "Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С) "Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Пенопласт нельзя применять еще по причине паронепроницаемости, затрудняется выход влаги из конструкции стены, тут или не допускать вообще попадания влаги в стену из помещения, либо паропрозрачную минвату. Да и горит он кто-бы чего не придумывал, просто в последнее время производители договорились с пожарниками видно и стали писать другой класс огнестойкости
Что означает "паропрозрачная минвата"? Существует понятие ТОЧКА РОСЫ. Это то место, где будет конденсироваться влага (в толще стены) при промерзании стен снаружи. В каркасных конструкциях с заполнением утеплителем такого допускать нельзя, поэтому поверх утеплителя с обеих сторон натягивается паровлагозащитная мембрана.. Благодаря ей, влага отводится от утеплителя наружу, а утеплитель остаётся сухим и сохраняет теплоизолирующие свойства. Естественно, в таких строениях обязательно предусматривается вентиляция. Да и с бревенчатой стеной происходит то же самое. Содержащаяся в воздухе влага проникает вглубь стены и при охлаждении, достигнув определённой глубины, образует зимой конденсат, который удаляется постепенно только летом при прогреве стены и малой влажности окружающего воздуха. Так что и в бревенчатых избах вентиляция обязательна . В домах с печным отоплением это частично компенсируется вытяжкой через дымоход при топке печи. Но только частично, потому что приток воздуха происходит и из подпола, где влажность высокая. Ещё хочу подчеркнуть, что в старину ставили срубы из сосны, из которой живицу не выкачивали несколько лет перед тем, как срубить. Живица и защищала древесину долгие годы от грибка и плесени.
_________________ "Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С) "Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения