Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Искусственный интеллект.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс авг 17, 2025 14:42:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1678 ]     ... , , , 6, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Искусственный интеллект.
СообщениеДобавлено: Пт авг 30, 2019 21:35:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3729
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22981
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Ээээ... Принцы, которые уже на пенсии, уже зовут их иначе - Старухами, сидящими у Синего моря...
Или сокращённо - Синюхами.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Искусственный интеллект.
СообщениеДобавлено: Сб авг 31, 2019 08:43:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -34
Рейтинг сообщений: 556
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Сообщений: 6214
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
kaetzchen писал(а):
Таких телочек зовут ванильками. Ванилька!


Вам что , не хватает интеллекта на осознание
Martel- писал(а):
полезное для человечества слово. Оно сделает много хорошего.
Отрезвляющее, стёбное, в хорошем смысле уничижающее, сбивающее короны и обозначающее идеалистическое бездействие как нечто из области стрёмного, позорного, чмошного..

совершенно разного веса терминов?
Однако!! Куда катится мир, что станет с паровым отоплением? :)

Муркиз писал(а):
Просто я не могу тратить время на разбор всех незначимых вопросов.

Но Вы же не можете знать точно, что значимо , а что нет. Человек не совершенен и заблуждаем.

И надо держать поближе к классике:
Интелле́кт (от лат. intellectus «восприятие»; «разумение», «понимание»; «понятие», «рассудок» или ум — качество психики, состоящее из способности приспосабливаться к новым ситуациям, способности к обучению и запоминанию на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций, и использованию своих знаний для управления окружающей человека средой.Общая способность к познанию и решению проблем, которая объединяет все познавательные способности: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение, а также внимание, волю и рефлексию.
и так далее https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%BA%D1%82

"ИНТЕЛЛЕКТ (от лат. intellectus — познание, понимание, рассудок), способность мышления, рационального познания,"
Разве у сложного автомата с датчиками внешнего наблюдения нет рационального познания? :)

_________________
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Искусственный интеллект.
СообщениеДобавлено: Сб авг 31, 2019 09:31:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3729
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22981
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Мартел, игра в терминологию не приводит к пониманию механизмов действия любой проблемы.

Да, корректное название и формулировка являются половиной успешного получения желаемого результата, но попытки жонглировать ими вместо "проведения оптимизации" для вычленения необходимого и достаточного, согласно принципу Оккамы, не поможет выявить общую закономерность, а расположиться локальные частные, которые лишь запутаются и дискредитируют главную задачу.

Причины, по которым это проводят, я уже описал - неспособность решить проблему в целом подменяется кусочками частных задач, для которых придумывают связь через внос в определение дополнительных вариантов, включающих нужную им частность.

И особенно легко это делать через википедию, почему ее и так любят студенты и аспиранты.
И за что ею пренебрегают учёные и специалисты.
Ещё раз предупреждаю - ссылка на вики в этой среде считается признаком неуча.

В определении от вики, что ты привел, куча повторного, местами противоречием друг другу, и даже неверного семантически - но чтобы доказать это, потребуется несколько часов диалога, а письменного монолога - и вообще туманно.
Вот поэтому я на них и не реагирую. Тратить столько времени на бесполезный для меня итог - нет уж, увольте.
Развивать мир капиталистической эксплуатации я не намерен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Искусственный интеллект.
СообщениеДобавлено: Сб авг 31, 2019 11:12:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 371
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5938
Рейтинг сообщения: 0
Интеллект, интеллект... Да он нам на хрен не нужон, интеллект ваш...

Вопрос можно поставить именно так: а чего хочется добиться с помощью искусственного интеллекта?
В примере с лампочками, датчиками, часами и прочем - задача ставится такая:
Чтобы автомат делал то, что хочет сделать человек, но ему почему-то лень поднять руку и переключить выключатель.
По большому счёту - это утопия: как говорится, телепаты в отпуске.

Более умный пример: полёты на Марс.
Людей пока что отправлять туда нельзя: ещё толком не налажено приземление, а о возврате и говорить не приходится.
Значит, нужен искусственный интеллект.
Его задачи таковы: долететь-приземлиться, ездить по Марсу, собирать образцы.
Проводить исследования в лаборатории (которая у него с собой) - и передавать на землю.
В свою очередь, каждая из этих задач из подзадач, а те - из своих подзадач.
(Можно вспомнить программирование ИИ в играх, но в реальности всё гораздо серьёзнее.)

Такой ИИ может выполнять свою работу по заданному алгоритму.
Может играть мелодию "с днём рождения" раз в год.
Может даже поговорить с будущими живыми космонавтами, если был на это запрограммирован.

Но вот сказать "Эврика!", совершить внезапное открытие - не сможет.
А вот проверить гипотезу, переданную ему по радио - может. Если был на это запрограммирован.

Более приземлённый вариант - водитель на Земле.
Вроде всё то же самое, только без взятия образцов.
Однако вот где придётся учитывать - прописывать! - всякие нештатные ситуации!
(Ведь и для людей, занимающих какие-либо должности, существуют инструкции.
В том числе и для того, чтобы в случае ЧП человек чётко знал, что делать, и не поддавался панике.)

Тут могут возникнуть сложные ситуации (типа: спасать водителя или же пешехода).
Но этот вопрос находится не в области логики, а в области морали.
А ИИ - это всё-таки логика.

Ну и последний вариант: философский зомби.
Это нечто такое, что снаружи неотличимо от человека, а внутри - ничего, нет сознания, души и тому подобного.
В принципе, такому ИИ можно придать видимость эмоций...
Но мы вряд ли сможем доказать, действительно ли машина что-то чувствует или же это иллюзия.

Да и вообще: подобные идеи создания человека ненатуральным образом - это обычное стремление "покорить" природу.
То мечтают создать человека из чего попало...
То мечтают создать "семью" максимально извращённым способом...
То мечтают поселиться под землёй и питаться таблетками...

Важно другое: искусственного человека нам будет жалко.
Жалко отправлять на Марс на "верную смерть".
Жалко поручать ему управление ядерным реактором. Да и опасно: а вдруг психанёт?

Да он нам на хрен не нужон, такой "интеллект"!

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Искусственный интеллект.
СообщениеДобавлено: Сб авг 31, 2019 11:23:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3729
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22981
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
А с чего вы решили, что синтетический интелект должен распологаться в андроидах ?

Человеческое тело - одно из самых нефункционально возможных из существующих на Земле, и кроме этого - задачача И - это думать и управлять, а для этого и обычный ящик сгодится.

Ну а рецепторы и исполнительные устройства могут быть ситуационно-модульными, например.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Искусственный интеллект.
СообщениеДобавлено: Сб авг 31, 2019 11:59:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 129
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 73966
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
ИИ должен располагаться в крепком чёрном ясчике!
я читал!
накрайняк в " чёрном монолите" как у Кларка

_________________
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Искусственный интеллект.
СообщениеДобавлено: Сб авг 31, 2019 13:19:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 371
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5938
Рейтинг сообщения: 0
А с чего вы решили, что синтетический интелект должен распологаться в андроидах?

Это не я решил, это авторы киношек так решили.
Я же отметил это как нежелательный вариант.

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Искусственный интеллект.
СообщениеДобавлено: Сб авг 31, 2019 15:00:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 129
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 73966
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
А с чего вы решили, что синтетический интелект должен распологаться в андроидах ?

Человеческое тело - одно из самых нефункционально возможных из существующих на Земле, и кроме этого - задачача И - это думать и управлять, а для этого и обычный ящик сгодится.

Ну а рецепторы и исполнительные устройства могут быть ситуационно-модульными, например.


всё уже придумано до нас
С.Лем " Непобедимый"
и даже его " Солярис", хотя там немножко не о том

_________________
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)


Последний раз редактировалось Maykill Сб авг 31, 2019 15:02:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Искусственный интеллект.
СообщениеДобавлено: Сб авг 31, 2019 15:01:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -34
Рейтинг сообщений: 556
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Сообщений: 6214
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Муркиз писал(а):
Ещё раз предупреждаю - ссылка на вики в этой среде считается признаком неуча.

Викой я проверял Вас.
Я дал ссылку из вики, показал ссылкой, что это вики, а дальше дал ссылку из словаря. И не подписал, что это уже не вики :)
Вы , как я ожидал, сразу на это клюнули и начали свой псевдоученый пафос :)
Причем самый простой. Повторяя не очень умное клише про википедию.
А уж про "ученую среду" я вообще молчу. Идеалист Вы наш, Альберт Эпштейн.

_________________
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Искусственный интеллект.
СообщениеДобавлено: Сб авг 31, 2019 15:05:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
murzistor писал(а):
Такой ИИ может выполнять свою работу по заданному алгоритму.
Может играть мелодию "с днём рождения" раз в год.
Может даже поговорить с будущими живыми космонавтами, если был на это запрограммирован.

Но вот сказать "Эврика!", совершить внезапное открытие - не сможет.
А вот проверить гипотезу, переданную ему по радио - может. Если был на это запрограммирован.
Это не интеллект. Это автомат с заданным алгоритмом.

Ещё разок:
Цитата:
Искусственный интеллект — свойство интеллектуальных систем выполнять творческие функции, которые традиционно считаются прерогативой человека.

Творчество — процесс деятельности, создающий качественно новые материалы и духовные ценности или итог создания объективно нового. Результат творчества невозможно прямым образом вывести из начальных условий.
Иллюстрацией несводимости процесса и результата творчества к логическому выводу из известных положений могут служить слова Нильса Бора: «Эта теория недостаточно безумна, чтобы быть верной».
Отличать на фотографии кошку от собаки - не есть признак интеллекта.
Также не является интеллектом самостоятельное изменение автоматом логики своей работы в зависимости от поступающих к нему внешних данных. Это не творчество, а грубо говоря "адекватная реакция на раздражители".

Вобщем, меня никто не переубедит. :sleep:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Искусственный интеллект.
СообщениеДобавлено: Сб авг 31, 2019 15:15:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 129
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 73966
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
"Также не является интеллектом самостоятельное изменение автоматом логики своей работы в зависимости от поступающих к нему внешних данных"

"Щёлкни кобылу по носу- она махнёт хвостом"
( Козьма Прутков -инженер...из неизданного)

_________________
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Искусственный интеллект.
СообщениеДобавлено: Сб авг 31, 2019 18:17:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3729
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22981
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Мартел, мне неважно, откуда ссылка, но если я читаю, что "ум - качество психики", то уже можно сказать, что это взято из беллетристики.

Вторая цитата там уже взята из энциклопедии, но она произошла ещё во времена , когда не сформировалась информатика. И тоже рождена гуманитариями. И тоже с попытками приписать интеллект оптом всем "творческим людям". Я вижу, я чувствую, я ахаю - значит я интеллектуал !
Ага, как чихнешь, так сразу им и станешь...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Искусственный интеллект.
СообщениеДобавлено: Сб авг 31, 2019 21:55:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -34
Рейтинг сообщений: 556
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Сообщений: 6214
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Муркиз писал(а):
Я вижу, я чувствую, я ахаю - значит я интеллектуал !

Зачем же передёргивать.
Вы же эту ересь прямо сейчас придумали? :)
Чувство и интеллект не одно и тоже.
И я уверен, Вы не сможете представить ни одного аргумента в защиту этого обобщения.
Назовите мне учение, течение, хоть сколько нибудь не частное, общественное движение, которое приравнивает чувства к интеллекту?
----------

Скажите, граждане Бораччо, а чем вообще отличается интеллект от сложнейшей вычислительно-аналитической машины? В которой есть возможности самообучения на основе анализа поступающих данных?
Ну например если у человека 10 миллиардов нейросвязей, а у машины например 1 миллиард (условные цифры).

_________________
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Искусственный интеллект.
СообщениеДобавлено: Сб авг 31, 2019 22:46:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 76902
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Мартелько, а ты всё об искусственном?
Своего не хватает, истественага? ... пичалька. Неп оправить уже.
Дитектар собрал? Или до сих пор вопрошаешь, как то чудо сотворить? Исфуйсвенный разум тебе в немощь помощь!

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Искусственный интеллект.
СообщениеДобавлено: Вс сен 01, 2019 06:47:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -34
Рейтинг сообщений: 556
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Сообщений: 6214
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
HariusHek писал(а):
Исфуйсвенный разум тебе в немощь помощь!

Здесь не обсуждения отсутствия интеллекта в животных, похожих на человека. Что Вы регулярно демонстрируете как своё главное достоинство.
Здесь несколько о другом, не засирай тему.
(хотя...что ты кроме этого умеешь-то? Ничего)))

_________________
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Искусственный интеллект.
СообщениеДобавлено: Вс сен 01, 2019 06:55:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 76902
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
А к чему искусственный разум? Простой вопрос: зачем человеку, имеющему разум, создавать разум искусственный? Из-за дефицита разума своего? (Что ты тут демонстрируешь постоянно.)

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Искусственный интеллект.
СообщениеДобавлено: Вс сен 01, 2019 07:54:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3729
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22981
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Мартел, вот насчёт передёргивает я - это ведь какая у тебя сейчас тактика пошла. Ты, по примеру кстати, только что упомянутого хариуса, также начинаешь вместо обсуждения содержания, начал искать возможность придирок к обертке, к тому, кто какие названия произвел на свет для того, чтобы "примазаться" к этой теме, не имея упомянутого этого самого "интеллекта", чтобы понять суть этой темы.

Есть такая старая пословица как горшок не назови, в печку все равно полезет...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Искусственный интеллект.
СообщениеДобавлено: Вс сен 01, 2019 09:09:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 76902
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Создавать то, что никому не нужно, это разумно?

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Искусственный интеллект.
СообщениеДобавлено: Вс сен 01, 2019 09:21:21 
Друг Кота

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 11994
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 0
Творчество в любой форме-это головняк..,
Но тенденция неплохая.
Бог судя по всему написал Челу прогу:
1.кушать
2.ебацца
3.Телек(зрелища)
СR.

но Чел пошел по греховной проге(хакер мля)
Кто победит?
Отсюда следует, что чтобы обрести Разум в первую очерель надо избавится от Тела, ибо оно Разуму неаодвластно и управляется четкой прогой ,Foolproof.
Чет не хоцца возносицца..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Искусственный интеллект.
СообщениеДобавлено: Вс сен 01, 2019 09:46:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 76902
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Разум - лишь система управления, направляемая душой. Всякий искусственный интеллект будет нести в себе черты характеров его конструкторов и программистов.
И кому это надо?
Все варианты уже прописаны в фантастических романах, разобраны по косточкам футурологами.
Человеки не знают, как работает их собственный мозг, но обсуждают, как создать суррогат мозга? Бред в N-ной степени.

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1678 ]     ... , , , 6, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot], samand587 и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y