Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб дек 13, 2025 06:35:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 430 ]     ... , , , 6, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Вт апр 10, 2018 09:19:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 759
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6575
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Вы опять путаете понятие "сохранность радиокомпонентов" и служба в схеме. ИС и транзисторы закладывали на долговременное хранение, так как их производство в условиях "часа Х" может быстро не восстановиться. Поэтому они должны с распаковки идти в цех монтажа/ремонта. Непосредственно в смонтированном устройстве не закладываются такие условия что бы сгнивали выводы и прочее. Транзистор тоже не весь из золота. Если такое возможно то герметизируют блок и прочее. Печатным дорожкам тоже как-то текущая вода не полезна.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Ср апр 11, 2018 15:46:10 
Друг Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 230
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31
Сообщений: 6452
Рейтинг сообщения: 0
ИС и транзисторы закладывали на долговременное хранение, так как их производство в условиях "часа Х" может быстро не восстановиться.
Это "долговременное", оно что, на дне самого гнилого болота всегда планировалось? Есть у меня компоненты, которым скоро уже пол-века будет. Вполне паябельные. Корпуса без следов коррозии и без золочения. Никто и никогда не задумывался над условиями, в которых эти компоненты должны храниться. Хранились, где попало. Смотрю на них и не могу понять, какие бы характеристики тут могло улучшить золочение.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 03, 2019 14:43:27 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2015 18:23:23
Сообщений: 51
Откуда: Калуга
Рейтинг сообщения: 0
Всем привет, внесу свою лепту в обсуждение, зачем золото пихали, ответ простой, надежность, долговечность! Вы импортные оборудование измерительное видели ? в частности американское годов этак 70-80? Там золота больше чем в любом советском приборе тех же годов выпуска, мало того, если вы спорите почему корпус светодиода золотили, вы лучше тогда скажите зачем американцы все дорожки золотом покрывали, все без исключения и даже обкладки подстроечный конденсаторов были покрыты золотом, галетные переключатели золотом! Ответ простой надежность и долговечность! Это военная техника она должна работать везде в любых условиях! Вы хотите сравнить ширпотреб и военку! Посмотрите http://www.pa4tim.nl/?p=3247 https://www.ku1w.com/otb-tektronix-453a ... /slideshow И не надо тут писать про экономный запад! Там приборы эти стоили как самолет, и как тут один коллега написал при стоимости прибора в сотню тысяч долларов или рублей цена каких то 5-10 грамм золото песчинка! А надежность подымается в разы что априори главнее ! Я уже молчу про приборы фирмы HP комы интересно есть канала в ютубе где забирают буржуйские приборы драгметальщикам лучше туда не заходить ))) https://www.youtube.com/watch?v=L4L4G5fXEX8 https://www.youtube.com/watch?v=n5pEOPQG0v8 https://www.youtube.com/watch?v=n5pEOPQG0v8 https://www.youtube.com/watch?v=2RXLqX38Z4s

_________________
Если Добро Всегда Побеждает Зло - Значит Кто Победил тот и Добрый!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 03, 2019 20:08:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 488
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31
Сообщений: 3954
Рейтинг сообщения: 0
Что такое пурпурная чума


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 03, 2019 20:22:56 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5248
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Золото не окисляется, имеет 3 место по электропроводности и такое же по теплопроводности, легко наносить покрытия, расход мизерный, очень тонкая пленка, имела в СССР небольшую стоимость , только в 25 раз дороже серебра (которое окисляется очень быстро во влажной среде), нельзя было так просто продать . В некоторых лабораториях даже платиновая проволочка в катушках стояла, никому не нужна была.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 04, 2019 14:49:04 
Друг Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 230
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31
Сообщений: 6452
Рейтинг сообщения: 0
Вы импортные оборудование измерительное видели ?

Давайте вместе посмотрим. Например, вот самая мякотка -- кусок аналоговой части Agilent E4407B 26.5GHz ESA-E Spectrum Analyzer:

Изображение

Вы там золото видите? Я что-то нет. Больше того, во всем приборе золото практически отсутствует. Как думаете, им электропроводности меди с оловом хватило, а на надежность наплевать?

PS. Картинка из этого видео


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Чт ноя 07, 2019 07:13:53 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2015 18:23:23
Сообщений: 51
Откуда: Калуга
Рейтинг сообщения: 0
Во первых прибор что вы привели пример вычислительный, это значит большая часть его это обычный компьютер, во вторых плата там вся покрыта золотом под лаковым покрытием я встречал такие схемные решения, конечно золота там намного меньше чем в советской технике, но оно там есть и не мало, к тому же схемное решение и применение микросхем большой интеграции позволяет свести к минимуму обработку сигналов на большой протяженности ответственных участков иными словами не нужно далеко вести ВЧ сигнал, Цифровая схемотехника это не аналоговая там все проще дешевле, возможно если бы СССР дожил бы до сегодняшнего дня то и наша техника была бы подобной! Я не сторонник ЦИФРЫ я считаю и знаю по опыту что цифра это дискретность где есть дискретность нет точности в любом случае это сегментирование сигнала а значит может быть артефакт в сигнале попавший в промежуток сегмента и прибор его не увидит! Но это мое мнение и опыт работы на цифровом осциллографе ! И наконец речь тут идет не о современных приборах, а о приборах советского ВРЕМЕНИ 1980-1990 г вот и смотрите импортную технику этих годов и бы будите приятно удивлены наличию и богатству в в них друг металлов !

_________________
Если Добро Всегда Побеждает Зло - Значит Кто Победил тот и Добрый!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Чт ноя 07, 2019 19:45:48 
Друг Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 230
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31
Сообщений: 6452
Рейтинг сообщения: 0
Во первых прибор что вы привели пример вычислительный, это значит большая часть его это обычный компьютер,

А вы не обратили внимание, что картинку я привел не "вычислительной" части, а очень даже аналоговой и притом СВЧ ? Я ж даже специально об этом уточнил словами. И вдруг оказывается, что это какой-то там "обычный компьютер". Нет, так не пойдет. Посмотрите еще раз.

Цитата:
во вторых плата там вся покрыта золотом под лаковым покрытием

А там, где лакового покрытия нет, она покрыта оловом, да? Не находите, что это какое-то очень уж необычное решение, чтобы быть правдой?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Чт ноя 07, 2019 21:37:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 94
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Вам скока в граммах?

Изображение

В каждой ДВКе таких было минимум по паре, в каждой штуке - 1,6 грамма. У меня такие новые есть :)
( а то ентузиазму поубавилось :) )

Но и такие оказывается тоже были:

Изображение

_________________
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Чт ноя 07, 2019 22:15:19 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2010 00:35:16
Сообщений: 234
Откуда: Москва, СЗАО
Рейтинг сообщения: 0
Вы импортные оборудование измерительное видели ? в частности американское годов этак 70-80?


Принимая во внимание, что США не теряло своей целостности, как СССР. И её верные подданные не тащили всё что не прибито к полу на продажу, То увидеть их военную и космическую электронику менее вероятней чем нашу. И уж тем более это другая страна, да ещё за океаном.

Но вот возьмём знаменитый камень от интела - 8080. У пиндосов он такой же золотой, как и наш клон. Позже, что у них, что у нас появились в пластике.

Сейчас золота нужно не много из-за сокращения геометрических размеров. НО! как сложно вырастить структуры в 10ки нм? Большой процент брака, сколько сложных хим процессов. В производстве СБИС требуется дистиллированная вода с минимальной концентрацией ионов. Столько проблем... Думаю современные инженеры готовы делать хоть полностью золотые корпуса, если бы это дало результат, да только не поможет. :))

_________________
С умом, аптечкой и без фанатизма...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Чт ноя 07, 2019 22:36:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 759
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6575
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Но вот возьмём знаменитый камень от интела - 8080. У пиндосов он такой же золотой, как и наш клон. Позже, что у них, что у нас появились в пластике.



Только у них использовалось ИММЕРСИОННОЕ золото, что на порядок тоньше чем наше гальваническое. Поэтому их особо и не скупали и не скупают. И золота гораздо меньше и съем возможен рентабельно только с цианидным раствором.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 08, 2019 18:59:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 94
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Я даже познавательный ролик видел как из ихних процев золото добывать. В смысле - из позолоченных обломков, но и процы туда тоже крошили.

_________________
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 08, 2019 20:22:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 759
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6575
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
При большом объеме почему бы и нет? Цианид натрия плюс перекись натрия и потом на цинковые стружки высадить.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 08, 2019 21:28:59 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Пн июн 10, 2019 18:24:32
Сообщений: 198
Откуда: ЦЧО
Рейтинг сообщения: 0
А у товарищей китайцев мощные СВЧ транзисторы с жёлтым покрытием это золото?
Ну ладно выводы вход и выход, но основа паяется на радиаторю, всё равно лудится.
А для проводности СКИН лучше серебро.
Советские передатчики для ТВ все в серебре.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 08, 2019 23:13:14 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 161
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2014 21:52:26
Сообщений: 1639
Откуда: Ленинград
Рейтинг сообщения: 0
Дмитрий М писал(а):
Только у них использовалось ИММЕРСИОННОЕ золото, что на порядок тоньше чем наше гальваническое.

Разработка 90-х. До этого - тоже гальваника была.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 08, 2019 23:13:56 
Друг Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 230
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31
Сообщений: 6452
Рейтинг сообщения: 0
Вам скока в граммах?

В контактах и на поверхностях под пайку применение золота осмысленно, целесообразно и не вызывает вопросов. Вопросы вызывает вот это:

Изображение


Вложения:
2019-11-09_155318.jpg [45.89 KiB]
Скачиваний: 745
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 08, 2019 23:23:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11338
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
дуб писал(а):
мощные СВЧ транзисторы с жёлтым покрытием это золото?
Нет. Как и покрытие краевых контактов на платах в электронике (к примеру, на модулях компьютерных ОЗУ).
Я всё время забываю как называется этот сплав, но золотом там и не пахнет.
Если кто знает название этого "золотого" напыления - озвучьте.

======

:love:
СпойлерИзображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 08, 2019 23:35:07 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 161
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2014 21:52:26
Сообщений: 1639
Откуда: Ленинград
Рейтинг сообщения: 0
a5021 писал(а):
Вопросы вызывает вот это:

Изображение

Добавлено after 1 minute 20 seconds:
Андрей Бедов писал(а):
Я всё время забываю как называется этот сплав, но золотом там и не пахнет.

Бериллиевая бронза? :)
Кстати, ламели плат ОЗУ - таки золото. Иммерсионное.

А вот это вызывает в два раза больше вопросов:
СпойлерИзображение

:)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 08, 2019 23:46:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11338
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Baasil писал(а):
СпойлерИзображение
Ну это-то да, золото.
При их тогдашней цене в пару тысяч $ можно было позволить и позолотить. :))
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 08, 2019 23:54:25 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 161
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2014 21:52:26
Сообщений: 1639
Откуда: Ленинград
Рейтинг сообщения: 0
Ух ты, эротика! :)))


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 430 ]     ... , , , 6, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 46


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y