Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Походный холод
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн июл 28, 2025 01:35:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Походный холод
СообщениеДобавлено: Сб июл 12, 2025 12:20:35 
Друг Кота

Карма: -8
Рейтинг сообщений: 17
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Сообщений: 7398
Рейтинг сообщения: 0
Вот интересно как выгоднее всего по массагабаритам взять с собой холодок.
Допустим велосипедом или рюкзаком.

Попробую посмотреть со всех сторон.
Хороший вариант взять мороженой колбасы и бутылку со льдом, если в доме большая морозилка. Но обычно таких холодных штук нет, тем более если покупать не готовя заранее за день.

По хладоакумуляторам тоже вопрос. Обычно это брусок солёной воды. Можно ли взять что то менее объёмное с тем же эффектом, железобетонный кирпич ? Или лучше воды ничего нет ?

Если делать небольшой кондиционер допустим на батарейках, или холодильник на солнечной панели. Каких малых размеров он получится ?
Допустим обычная гибкая батарея 100вт, обычный холодильник кубик полуметровый. Может быть как то добавив пусковую батарею и инвертор допустим его можно запустить. Но ведь его теплоизоляция наверняка совсем плохая и годится только для дома.

Какой самый маленький можно сделать холодильник по такому принципу, ну чтоб вообще для 3л банки ? Может эти компрессоры сделать в дюралевом или пластиковом корпусе, чтоб совсем лёгкий агрегат был, почему то не делают такое.
Ведь можно сделать просто пластиковую плиту, там и компрессор и все трубки, и такую одноразовую деталь просто пихать в коробку и холодильник готов и никаких расходов метала.

На улице чёта ваще хоть зонтик белый купить чтоль.
Может есть небольшие лёгкие солнечные панельки чтоб на зонтик налепить и типо вертушку крутили ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Походный холод
СообщениеДобавлено: Сб июл 12, 2025 12:24:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 637
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 4493
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
По хладоакумуляторам тоже вопрос. Обычно это брусок солёной воды. Можно ли взять что то менее объёмное с тем же эффектом, железобетонный кирпич ? Или лучше воды ничего нет ?
Выбирайте. В паре с термопакетом получится офигенно лёгкий походный холодильник.

p.s. У меня такое ощущение, что 74LS00 с Луны свалился или на машине времени прибыл из средневековья. Надеюсь, интернет-маркетами он пользоваться умеет.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Походный холод
СообщениеДобавлено: Сб июл 12, 2025 13:35:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 65
Рейтинг сообщений: 801
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Сообщений: 9850
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Не мешайте Маугли социализироваться

_________________
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Походный холод
СообщениеДобавлено: Сб июл 12, 2025 14:20:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 311
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 15:34:13
Сообщений: 12739
Откуда: 26RUS
Рейтинг сообщения: 0
Вот интересно как выгоднее всего по массагабаритам взять с собой холодок.
Допустим велосипедом или рюкзаком.

Лисапет надёжнее особенно с таким кузовком.

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Походный холод
СообщениеДобавлено: Сб июл 12, 2025 16:48:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2181
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18878
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Ментос хорошо во рту холодит. Насыпь несколько в пакет что ты там охлаждать собрался)))

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Походный холод
СообщениеДобавлено: Сб июл 12, 2025 18:26:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 203
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29
Сообщений: 9172
Рейтинг сообщения: 0
По хладоакумуляторам тоже вопрос. Обычно это брусок солёной воды. Можно ли взять что то менее объёмное с тем же эффектом, железобетонный кирпич ?
Всего-то железобетонный кирпич ? несерьёзно... бери три... три фундаментных блока ФБС-24.4.6... и обложись ими...

_________________
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Походный холод
СообщениеДобавлено: Сб июл 12, 2025 18:38:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 76722
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Да на кой хрен вы пытаетесь шизофренику тут что-то объяснить и рассказать?
Посоветуйте ему взять в поход килограмм твёрдого водорода:
Вложение:
Скриншот 12-07-2025 203551.jpg [17.71 KiB]
Скачиваний: 33

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Походный холод
СообщениеДобавлено: Сб июл 12, 2025 19:24:39 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4043
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44810
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
В поход нужно взять сапёрную лопатку, когда будет совсем жарко - выкопайте яму метра полтора глубиной, там грунт всегда имеет почти одинаковую температуру... Зимой, кстати, метод и согреться поможет... :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Походный холод
СообщениеДобавлено: Сб июл 12, 2025 21:08:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06
Сообщений: 3802
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
выкопайте яму метра полтора глубиной, там грунт

Землю, на всякий случай, далеко от "ямы" не отбрасывать....

_________________
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Походный холод
СообщениеДобавлено: Сб июл 12, 2025 21:32:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 777
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 5108
Рейтинг сообщения: 0
По хладоакумуляторам тоже вопрос. Обычно это брусок солёной воды. Можно ли взять что то менее объёмное с тем же эффектом, железобетонный кирпич ? Или лучше воды ничего нет ?
Вот что бывает, когда термодинамику в школе проходишь... мимо. Когда кирпич научится изменять свое агрегатное состояние при комнатной-уличной температуре, тогда он подойдет в качестве аккумулятора холода :))
Если делать небольшой кондиционер допустим на батарейках, или холодильник на солнечной панели. Каких малых размеров он получится ?
Допустим обычная гибкая батарея 100вт, обычный холодильник кубик полуметровый. Может быть как то добавив пусковую батарею и инвертор допустим его можно запустить. Но ведь его теплоизоляция наверняка совсем плохая и годится только для дома.

Какой самый маленький можно сделать холодильник по такому принципу, ну чтоб вообще для 3л банки ? Может эти компрессоры сделать в дюралевом или пластиковом корпусе, чтоб совсем лёгкий агрегат был, почему то не делают такое.
Ведь можно сделать просто пластиковую плиту, там и компрессор и все трубки, и такую одноразовую деталь просто пихать в коробку и холодильник готов и никаких расходов метала.
Литровый баллон сжатого углекислого газа будет в разы эффективнее, легче и компактнее любой такой байды.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Походный холод
СообщениеДобавлено: Сб июл 12, 2025 21:59:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 203
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29
Сообщений: 9172
Рейтинг сообщения: 0
74LS00 писал(а):
Вот интересно как выгоднее всего по массагабаритам взять с собой холодок.
Допустим велосипедом или рюкзаком.

Попробую посмотреть со всех сторон.
Хороший вариант взять мороженой колбасы и бутылку со льдом

Или лучше воды ничего нет ?
Вотки побольше...

_________________
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Походный холод
СообщениеДобавлено: Вс июл 13, 2025 08:05:50 
Друг Кота

Карма: -8
Рейтинг сообщений: 17
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Сообщений: 7398
Рейтинг сообщения: 0
То есть всё предложенное это виды соединения водорода и вода самое твёрдое из них ?
Значит чем больше молекул нагревать тем больше оно греет, и поэтому важны штуки молекул и соответственно их вес.
Кароче раствор аммиака будет чуть получше воды ?
Видимо надо кожаный мешок с водородом.

Проблема углекислоты с его добычей, это нужны специальные станции и связи, и куча веса на упаковку, кароче её не добыть.
Так что и вариант с сухим льдом тоже не подходит, его в этой стране нет.

Если просто брать воду или льдину и мимо пускать по трубкам охлаждаемую воду, то надо как то считать сколько оно сможет выдать.
Если льдина маленькая, то и трубки надо меньше чем дольше топили.
Но сколько градусов оно отнимет, и как долго будет работать и какой по итогу вес льдины надо.

Допустим льдина в 1кг не тяжёлая, сам насос с шлангами пусть 150г будет весить, но вот какова температура тушки не ясно.

В школе физику не учат, в школе учат учится.
СпойлерЕслиб там с 3 класса учили, то я бы всё выучил. Но когда там в 5 классе учат решать формулы по геометрии, кстати по геометрии эти формулы как раз уже не решают, там доказывают теории древних архимедов.
При
Этом 5 класники единственное что могут делать это пускать шутки в сторону самок, а цель учителей как нибудь досидеть до перемены лиж бы не слишком шумно.
Никто не школе не учится, 5 классе ещё както бы пытаются, но в 6 просто сбегают оттуда.
Только гении учатся в такой школе, только на том что сами что то роешают дома, наверняка у них есть наёмные учителя. на уроке вам никто не разрешить учится, это просто сборище быдлоты.
До 7 класса дотягивает 40%, до 11 в лучшем случае 7% класса.

Как можно понять информатику я не дождался, это ведь 11 класс. Поэтому пришлось научатся кое как самому в 20 годков, а в это же время такую же информатику сделали в 3-5 классе, вот при нас они так сделать не могли.
Я в 20 изучаю веб чисто для себя, а 18 летняя студентка сдаёт по этой хрени экзамен, понятно что диплом не у меня, нас то не учили.

Химию в 6 классе я тоже не увидел, то есть вообще не увидел, даже не помню кто там химичка.
В 9 классе вроде бы видел, скуфиха такая страшная вонючая, в старшие классы ведь обычно молодых училок пускают, чтоб они ничего не умели. Всё равно ведь быдлота о свадьбе думает, а не учёбе. Так она ничему и не научила.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Походный холод
СообщениеДобавлено: Пн июл 14, 2025 11:23:33 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2023 13:47:05
Сообщений: 1942
Откуда: слобода Собянино
Рейтинг сообщения: 0
Ментос хорошо во рту холодит.

Пущай попробует в жопе... может понравится.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Походный холод
СообщениеДобавлено: Пн июл 14, 2025 13:16:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3725
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22778
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
А любой пионер знал, что если какой-либо предмет, например бутылку, обернуть в мокрую ткань и раскручивать ее на верёвке, то она весьма заметно охладиться.

Ну а туристы в походы колбасу не берут, они берут крупы и консервы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Походный холод
СообщениеДобавлено: Пн июл 14, 2025 13:37:57 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 817
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5556
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
неправда. берут. в первые дни похода сырокопчуха очень помогает плавно настроиться на аскетичную еду в последующие неск дней, гденить среди скал :music:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Походный холод
СообщениеДобавлено: Пн июл 14, 2025 13:42:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3725
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22778
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
На несколько дней - потому, что на остающиеся ее уже есть невозможно...

А потом останки этой колбасы находит медведь и садится на след... И тут завтрак туриста превращается в завтрак медведя ...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Походный холод
СообщениеДобавлено: Пн июл 14, 2025 13:57:17 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 817
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5556
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
:facepalm: :)) :))) не у нас c полной утилизацией вкусняшек не припомню чтлб были сбои. теоретически если прямо совсем пипец то конечно в костре все непотребное сжечь можно, но обычно все сомнительное добавляется в суп и получается вкуснота :hunger:

вообще по нашей статистике за первую 1/3 похода сжирается 2/3 взятых запасов (по массе вовсяк), за это время организмы переходят в экономный режим и оставшийся маршрут проблем не вызывает, а часто и разжиться какойто местной доп едой получается.


74LS00 писал(а):
небольшие лёгкие солнечные панельки чтоб на зонтик налепить и типо вертушку крутили ?

на кепку видел многораз подобное, впервые под конец прошлого века ~. по идее выглдит разумно для пеших походов по ооочень безветренным и жарким местам. но я чета таких мест сходу не могу представить среди обычных-турристических: в лесах прохладно и так (ну совсем экватор если не брать), с моря - бриз, в горах тож такая кепочка будет 5% времени полезна... по песчанным пустыням не ходил пешком - незнаю :dont_know: :)))

я панельку солнечную 4dm2 на колпак рюкзака обычно вешаю, как аварийный резервный источник, обычно она пауэрбанк пополняет всю дорогу, но можно конечно и 1-2 куллера лэптоповских с собой взять, чтоб они в рожу куданить дули если совсем грустно :wink:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Походный холод
СообщениеДобавлено: Пн июл 14, 2025 20:59:32 
Друг Кота

Карма: -8
Рейтинг сообщений: 17
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Сообщений: 7398
Рейтинг сообщения: 0
Жопа это сложный механизм удерживающий на водяной подушке опасные вещества, при этом механическими концевыми датчиками удерживающий расстояние меньше чем химическое влияние. Чтоб ничего кроме водяного пара не собиралось.
Кстати опасные вещества выводятся через кожу это сравнимо по площади с кишками что тоже является органом с самой большой площадью.
При этом в конце выхода подбирается и рециркулирует смазывающий состав.
Так что это не труба, это транспортёр где каждый сантиметр или сенсор или ролик или зеркало.

А вообще участники штурма не пользуются ничем, то есть говеют, в европе это называют диета, в блокадном ленинграде это называли мор но не суть. Из окопов просто не выйти.

Цель не охладить виртуально, а сделать лёгкий охладитель с конкретным результатом на время. Ну пусть условно час.

Вы в прошлом веке живёте, туристов вымирающих в 70 годах в горах давно нет, давно никто не ходит в лес подыхать от клещей которых не травят. Потому что дуст запретили и короткоживущая химия дорогая.
Надо и костюм самому покупать и пропитывать и химозу. И вакцина в лучшем случае за 6000р в другой области. Это при курсе 75 прошлом.
А в лес берут сухпайки по сути бичпакеты, никто там крупу 3 часа варить не будет.
Или армейский за 2000р на 1 день. Или за 500р треть банки тушёнки, остальное там в банке не понятно кто.
И такие же топовые палатки, которые за 2 сезона от УФ распадается в пыль, за те же самые 6000р минимум.

Вот это туризм как бы. Хотя туризм на самом деле слетать в турцию за 1000р авиабилет, но голышом, то есть без вещей ведь больше 2см возить нельзя в клади, а багаж от 5000р.
До 35кг, но 1 вещь в 35кг возить нельзя. Гантели возить нельзя.

Так что колбаса с её нормами хранения при 20 градусах в течении минимум недель. Если она ещё и заморожена, то есть может хранится x-лет до растайки, вполне это время улежит в похоже несколько дней. И с учётом её цены относительно пустоты банки тушёнки, колбаса явно выгоднее консервов с жиром и жилами.
В общем как вы сказали жир отлично подходит как бонус к рису, который вы собрались варить 3 часа, которых в сухпайке 2 комплекта, но за 2000р.

Я не буду говорить что дошик даже за 70р для похода на 7 дней точно будет лучше всего. Если без колшбасы как в известном фильме.
Колбаса это способ консервации если что, просто тогда не умели делать вакуммное высушивание.

Не хватит гнать пургу про медведей. В этой стране в лесах нет живности дикой, это не америка где может ктото прибежать с леса в 10м от дома.
У нас нет живности если не жить где то в глухой сибире в дрревних лесах.
У нас лесу меньше 100 лет, это просто посадка, хотя говорят что и в посадке видели и лис и волков и даже мне показывали следы, но я ничего не видел, в центре страны у нас нет диких зверей вообще.
Я в городе собак чаще вижу чем говорят про змей в лесу, хотя они там вроде бы есть. Там ещё НЛО есть, о чём говорил местных телеканал пока не развалил передающее оборудование вышки, но оно так плохо принималось что это телешоу я не увидел.

Хватит гнать пургу, в городе есть только люди и бродячие собаки, никаких животных тут нет, кроме домовых вроде мышей и крыс и тараканов, и ещё кошек.

Вроде как в америке они есть, но там и оружие дают кому не попадя.
Любая бабуля может пройти курсы и получить револьвер.
Попробуйте пройти курсы у нас когда у бабули в том числе нет денег и здоровья чтоб поехать 200км туда где эти курсы, а уж про деньги на оружие и говорить нечего.
И это только бабули. А мужику не мобилизовываются в штурм и иметь оружие ещё сложнее.
Поэтому в штатах зверь из леса это не страшно, они его пришибут сразу.

У нас кстати приходится использовать сигнальные ракеты, как единственный законный способ против дикий зверей. Потому что против людей сразу посадят.
Но на маркетплейсах их всё равно перестали продавать.
Против бродячих собак в городе их тоже применять нельзя, тоже посадят и на дольше чем если применять против людей. Потому что бродячая собака всегда ценнее человека такие уж человеки тут.

Кстати есть и судебная практика 1 сл4чай пробив людей, и несколько случаев от ценных специалистов им нужно.
А решение я не находил. Но в последнем случае их намного больше.


Думаю чтото вроде козырька на самокат надо чтоб аэродинамику не портило и складывалось.
По типу как крылья Верна где то картинка была.
Кароче лягушачьи лапки.
Тогда и панелей меньше надо штуки 3, но конусные тут проблема.

В китае есть панели обрезки мелкие с пачку сигарет но это стекло. тяжёлые наверно.
В пластиковых панелях думаю что то вроде тонкой плёнки 0.5мм закатанной между пластиковой плитой 2мм и 1мм слоем прозрачного пластика.
Может этот тонкий кремний можно отдельно купить и нарезать в свою форму.
Но эти гибкие панели продают очень долго десятилетиями не меняя цену, так что у меня сомнения что технологии за 20 лет куда то сдвинулись и это не просто маркетинг про удешевление.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Походный холод
СообщениеДобавлено: Пн июл 14, 2025 22:50:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3725
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22778
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Мда, от такого словесного поноса все медведи будут держаться подальше.... Даже глухие !


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Походный холод
СообщениеДобавлено: Пн июл 14, 2025 22:56:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 777
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 5108
Рейтинг сообщения: 0
С револьвером на кабана, это сильный ход :))) Да, ему бы надо подальше от лесистых районов держаться.
Против бродячих собак в городе их тоже применять нельзя, тоже посадят и на дольше чем если применять против людей. Потому что бродячая собака всегда ценнее человека такие уж человеки тут.
Стая бродячих собак куда безопаснее типчилы с гавном в башке и ракетницей в руках на городской улице.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: АлександрЛ, Majestic-12 [Bot], roman.com и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y