| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Как определить мощность трансформатора? https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=56187 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | ppp [ Пт окт 14, 2011 01:22:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Как определить мощность трансформатора? |
Ситуация такая. Вот лежит передо мной транс на торе красоты неописуемой. Явно забугорный. Залит по самое некуда, даже нет дырки от бублика, торчитв центре из пластмассы-компаунда штырь крепежный, а сверху клемник красивый присобаченный насмерть. Из надписей - только номера клем. Ко всем клемам выводы выходят из разноцветного гибкого провода одинакового сечения, что на первичку, что на вторичку. С напряжением и обмотками всё понятно. Вроде самое то, что надо. А вот с токами... Засада полная, могу померить только наружный диаметр (даже не по меди, а по пластмассе) и высоту тоже очень приблизительно. Визуально - может 100W, а может и все 300. Доковыряться до обмотки - и красоту жалко и нереально, только если направленным взрывом, но тогда и проблема отпадёт сама собой из-за отсутствия наличия. Может посоветуете чего? Грузить пока синус форму терять не начнёт? Или пока чай на нём не закипит? А если вторичка не одна, а две, как между ними поделить? Никто подобным не страдал? Не знаете какого-нибудь более-менее точного и неразрушающего метода? |
|
| Автор: | Microwatt [ Пт окт 14, 2011 01:29:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как определить мощность трансформатора? |
ppp писал(а): Ситуация такая. Может посоветуете чего? Грузить пока синус форму терять не начнёт? Или пока чай на нём не закипит? А если вторичка не одна, а две, как между ними поделить? Никто подобным не страдал? Не знаете какого-нибудь более-менее точного и неразрушающего метода? Синус форму никогда не потеряет. Это Первый закон трансформатора6 "Алгебраическая сумма магнитных потоков во всех обмотках равна нулю". Правильно- пока чай не закипит и остановиться градусах на 75-80 снаружи. Вторички -тестер и голова в руки. По напряжению и сопротивлению можно вычислить довольно точно все. |
|
| Автор: | Света [ Пт окт 14, 2011 05:02:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как определить мощность трансформатора? |
Замерить напряжение на вторичной обмотке на холостом ходу, потом понемногу нагружать вторичку, замеряя её напряжение. Как это напряжение упадёт, примерно процентов на 10-15 относительно напряжения на холостом ходу, замерить ток этой обмотки. Вот произведение этого тока на напряжение и будет приблизительной мощностью трансформатора. |
|
| Автор: | ppp [ Пт окт 14, 2011 08:49:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как определить мощность трансформатора? |
Спасибо, ребята. Света, а под 10-15% есть какая-нибудь теоретическая основа или это просто опыт и здравый смысл? Только из любопытства спрашиваю. А вообще-то, я ступил. Есть же другой трансформатор с известными параметрами, надо только вывести его на предельный режим и посмотреть, что с ним происходит. А потом добиться нагрузкой таких же эффектов на подопытном... И будет мне счастье  Еще раз спасибо, хорошо, что вы рядом. |
|
| Автор: | Borodach [ Пт окт 14, 2011 09:09:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как определить мощность трансформатора? |
А я как Света определяю, а выходной ток по диаметру провода прикидываю ... .
|
|
| Автор: | Света [ Пт окт 14, 2011 09:47:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как определить мощность трансформатора? |
ppp писал(а): Света, а под 10-15% есть какая-нибудь теоретическая основа или это просто опыт и здравый смысл? ... Опыт и здравый смысл...  Можно и больше нагружать, но тогда нужно следить за температурой и не будет ли слишком низкое напряжение на вторичке для изготовляемого устройства... А вот если вторичек много, то не всё так просто. Можно определить максимальный ток для каждой вторички по отдельности, но если их все нагрузить сразу, очень может оказаться, что с этой мощностью уже не справляется первичная обмотка. Тогда нужно идти на компромиссы, что-то нагружать по максимуму, а что-то нагружать поменьше. |
|
| Автор: | ppp [ Пт окт 14, 2011 10:12:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как определить мощность трансформатора? |
Borodach писал(а): А я как Света определяю, а выходной ток по диаметру провода прикидываю ... . Да.., был бы доступ к этим диаметрам... Ну, вроде понятно - определяем по 10%-му падению, далее ставим на прогон и контролируем уже температуру, чтобы убедиться полностью, что всё хорошо с нашими предположениями. Загадкой пока остается случай с несколькими обмотками. Правильно ли я полагаю, что т.к. плотность тока для всех обмоток при расчетах принимается одна и та же, то греть многообмоточный транс должна будет только перегруженная обмотка, а не первичка (при отключенных остальных)? Ваш ответ, Света, немного предвосхитил мой вопрос
|
|
| Автор: | SeregaT [ Пт окт 14, 2011 16:06:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как определить мощность трансформатора? |
Сэр Мурр писал(а): Если первичка с отводами, можно найти такую комбинацию, при которой токхолостого хода и нагрев будут минимальны. Отводы могут быть и с расчётом на повышенное напряжение. Или вообще трансформатор может быть как на 220, так и на 380
|
|
| Автор: | Телекот [ Пт окт 14, 2011 21:34:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как определить мощность трансформатора? |
Света писал(а): Как это напряжение упадёт, примерно процентов на 10-15 относительно напряжения на холостом ходу, замерить ток этой обмотки. Это относится к трансформаторам малой мощности и довольно старым. Современные трансформаторы значительно лучше, за счёт более качественного железа. КПД современных трансформаторов достигает 90-98%, зависит от мощности. Я бы посоветовал не 10-15% а более осторожней, к примеру 5-6%. |
|
| Автор: | Starichok51 [ Пт окт 14, 2011 22:08:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как определить мощность трансформатора? |
у маломощных трансформаторов (несколько Ватт) падение может быть и более 15%. для мощных трансформаторов (сотни Ватт) и 15% может оказаться много, уже будет перегружен. |
|
| Автор: | Microwatt [ Сб окт 15, 2011 01:07:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как определить мощность трансформатора? |
Starichok51 писал(а): у маломощных трансформаторов (несколько Ватт) падение может быть и более 15%. для мощных трансформаторов (сотни Ватт) и 15% может оказаться много, уже будет перегружен. Да, конечно. тут опыт и глазомер нужны. Но все равно, Света - лучший пост сезона! Нормальная практическая рекомендация. Только режим нужно прогнать с полчаса хоть, чтобы температура обмоток установилась. |
|
| Автор: | ploop [ Сб окт 15, 2011 01:14:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как определить мощность трансформатора? |
Цитата: Но все равно, Света - лучший пост сезона! И не только этого
|
|
| Автор: | Телекот [ Сб окт 15, 2011 01:44:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как определить мощность трансформатора? |
Конечно это хороший способ определять мощность, но здесь наверно надо составить таблицу. По типам сердечника Ш ШЛ или ТОР, разный КПД будет. Вот здесь кое что нашёл, может пригодится. http://radio-hobby.org/modules/news/art ... toryid=198 В конце таблица интересная. |
|
| Автор: | Starichok51 [ Сб окт 15, 2011 01:59:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как определить мощность трансформатора? |
да, от формы магнитопровода зависят условия охлаждения обмоток и самого сердечника. |
|
| Автор: | malashigeri [ Вс ноя 20, 2011 23:37:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Как узнать мощьность трансформатора |
Простите за, наверно, глупый вопрос, просто нигде не могу найти инфы этой Короче принесли транс, имеет 3 вторичные обмоткии 4.4в, 40в, 24в. Как определить ампераж каждой обмотки?? Возможно есть какаето формула для этоого?? Спасибо Сюда перенес. aen |
|
| Автор: | FANTASTRON [ Вс ноя 20, 2011 23:49:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Опознание сетевых трансформаторов. |
По сечению проводов. допустимо до 3А на квадратный миллиметр сечения провода. Сечение равно ПИ умноженное на диаметр в квадрате деленное на четыре. |
|
| Автор: | Алёша. [ Вс ноя 20, 2011 23:51:35 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Как определить мощность трансформатора? | ||
Диаметр провода которыми намотаны обмотки можете замерить? Тогда ток в амперах обмотки можно оценить так. viewtopic.php?p=1007034#p1007034
|
|||
| Автор: | malashigeri [ Пн ноя 21, 2011 00:00:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как определить мощность трансформатора? |
FANTASTRON A=3*(3,14*d^2/4) я вас правильно понял?? |
|
| Автор: | eufs [ Пн ноя 21, 2011 00:04:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Опознание сетевых трансформаторов. |
FANTASTRON писал(а): По сечению проводов. допустимо до 3А на квадратный миллиметр сечения провода... Зависит от условий охлаждения. Выбирается на практике от 2 до 7 А на кв мм. D=1.13 * SQRT (I / dI) D-диаметр провода SQRT - кв корень(если кто не знает) I - ток обмотки dI - плотность тока в проводнике |
|
| Автор: | Microwatt [ Пн ноя 21, 2011 01:16:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как определить мощность трансформатора? |
Допустимую токовую нагрузку определяют по температуре перегрева обмотки. Придется сделать 2-3 пробных включения нагружая на глазок по диаметру провода. А потом еще нагружая все обмотки по максимуму уточнить. Работа кропотливая и в любительских условиях редко выполнимая. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
