Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Как расчитать габаритную мощность импульсного трансформатора
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн июл 28, 2025 01:54:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Как расчитать габаритную мощность импульсного трансформатора
СообщениеДобавлено: Пн ноя 08, 2010 19:13:33 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Сб авг 21, 2010 20:44:27
Сообщений: 287
Откуда: Ростов
Рейтинг сообщения: 0
По какой формуле можно расчитать габаритную мощность импульсного трансформатора ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как расчитать габаритную мощность импульсного трансформа
СообщениеДобавлено: Пн ноя 08, 2010 19:16:13 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2917
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18741
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
найдите и скачайте книгу
Хныков А.В. - Теория и расчет трансформаторов 2004.djvu
там это есть.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как расчитать габаритную мощность импульсного трансформа
СообщениеДобавлено: Пн ноя 08, 2010 21:39:46 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Сб авг 21, 2010 20:44:27
Сообщений: 287
Откуда: Ростов
Рейтинг сообщения: 0
Нашел вот такую Pгаб = Sc · So · F · Bm / 150, где Pгаб – в Вт, Sc и So – в см2, F – в Гц, Bm – в Тл., только для кольца подойдет ли она для Ш образного ф.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как расчитать габаритную мощность импульсного трансформа
СообщениеДобавлено: Пн ноя 08, 2010 22:06:45 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2917
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18741
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
для любой формы подойдет.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как расчитать габаритную мощность импульсного трансформа
СообщениеДобавлено: Пн ноя 08, 2010 22:30:27 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 01:51:44
Сообщений: 402
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51 писал(а):
для любой формы подойдет.

А как соотносится габаритная мощность с топологией?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как расчитать габаритную мощность импульсного трансформа
СообщениеДобавлено: Вт ноя 09, 2010 00:52:24 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2917
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18741
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
та формула, что выше приведена, весьма и весьма грубая.
да, габаритная мощность одного и того же сердечника зависит от топологии. как и самого преобразователя, так и схемы выпрямления.
тут по 2 варианта для первичной стороны и для вторичной стороны.
если с первичной стороны пуш-пул, то нам нужно намотать две обмотки, соединенные в среднюю точку, они займут больше места, чем одна обмотка для моста или полумоста. соответственно, для пуш-пула габаритная мощность будет меньше.
точно также и на вторичной стороне. когда у нас однополярная схема выпрямления со средней точкой, то габаритная мощность будет меньше, чем для мостового выпрямителя или двухполярной схемы со средней точкой.
посмотрите мои программы. при одних и тех же исходных данных меняйте схему преобразователя, и вы увидите, как меняется габаритная мощность. точно также меняйте схему выпрямления, и тоже увидите, как меняется габаритная мощность одного и того же сердечника.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как расчитать габаритную мощность импульсного трансформа
СообщениеДобавлено: Вт ноя 09, 2010 01:27:53 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 01:51:44
Сообщений: 402
Рейтинг сообщения: 0
В принципе, я не теоретик. Однако, я начинаю приходить к выводу, что габаритная мощность в импульсных устройствах-вещь довольно эфемерная и довольно бесполезная. Возьмем идеальный трансформатор. Потерь ноль, нагрева ноль. Т.е. мощность можно снять любую. Или,скажем, наш транс может отдать 200 Вт. Поставим в обдув- и можно снять больше мощности. А погрузив в масло - еще больше. Иначе говоря- габаритная мощность - штука тепловая и определяется потерями. Если обычный 50Гц 100 ваттный транс нагрузить активной нагрузкой, то он честно отдаст свои 100 Вт. Теперь в тех же условиях подключим к выходной обмотке диодный мост и емкость побольше и нагрузим на те же 100 Вт. И, если замерять температуру транса в обоих случаях, то во втором она будет гораздо выше, вполне возможно, что и критической. И это только из-за изменения формы тока и его среднеквадратичного значения. А ведь в импульсных трансформаторах есть еще потери от ВЧ эффектов, разные скины, эффекты близости и т.д и т.п. И от конструкции обмоток потери от ВЧ эффектов могут гулять в несколько раз. И в таких условиях считать габаритную мощность- дело неблагодарное. Ну, насчитаем мы габаритную мощность Х на частоте F, а потом из-за неудачной конструкции все расчеты тузику под хвост. На мой взгляд достаточно выполнить два условия:
1. Не превысить допустимый размах индукции.
2. Обеспечить приемлемую температуру трансформатора в конкретных условиях.
Т.е, берем сердечник, считаем витки для данной частоты, прикидываем какого сечения обмотки можно втиснуть и плотность тока в этих обмотках. Если не получается намотать нужное количество витков необходимого сечения- повышай частоту, меняй конструкцию обмоток или обеспечивай охлаждение транса до приемлемых величин.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как расчитать габаритную мощность импульсного трансформа
СообщениеДобавлено: Вт ноя 09, 2010 01:52:29 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2917
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18741
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
все правильно говоришь. мне на форуме Вегалаб уже предлагали похерить габаритную мощность. но я не стал ее выбрасывать из результатов.
и еще один момент. в лайт версии я сделал авто подбор сердечника. без оценки габаритной мощности я бы не смог подбирать сердечник на заявленную мощность.
какая бы эфемерная ни была она, без нее, бывает, не обойтись.
и в лайт при выборе вентилятора я увеличиваю плотность тока, и соответственно, габаритную мощность.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как расчитать габаритную мощность импульсного трансформа
СообщениеДобавлено: Вт ноя 09, 2010 09:40:23 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22836
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Что такое "топология" в отношении трансформаторов и конкретно "габаритной мощности" и как она может влиять на параметры трансформатора...? :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как расчитать габаритную мощность импульсного трансформа
СообщениеДобавлено: Вт ноя 09, 2010 09:51:10 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 01:51:44
Сообщений: 402
Рейтинг сообщения: 0
Borodach писал(а):
Что такое "топология" в отношении трансформаторов и конкретно "габаритной мощности" и как она может влиять на параметры трансформатора...? :)

Имелось ввиду, что при разной топологии силовой части у одного и того же сердечника, при прочих равных условиях, габаритная мощность будет разной.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как расчитать габаритную мощность импульсного трансформа
СообщениеДобавлено: Вт ноя 09, 2010 10:17:33 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2917
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18741
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Borodach писал(а):
Что такое "топология" в отношении трансформаторов и конкретно "габаритной мощности" и как она может влиять на параметры трансформатора...? :)

"топологией" в отношении трансформаторов можно назвать реализацию обмоток: две обмотки со средней точкой или просто одна обмотка.
причем, и по первичной стороне и по вторичной стороне.
и эта топология, как я показал, влияет на мощность, которую с данного сердечника можно получить.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y