Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Управление Реле с помощью оптрона
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт мар 24, 2026 23:28:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  1, ,  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Управление Реле с помощью оптрона
СообщениеДобавлено: Вт фев 01, 2022 15:31:37 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 121
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Сообщений: 2977
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
У меня есть объемный датчик, ну типа срабатывающее на движение.

Выход там оптопара. Если движения нету -сопротивелние выхоода оптопры 5ом. Если появилось движение то бесконечно большое(ну большое короче)

Как присобачить релюху? Ну замысел такой: появился человек - горит минут 15, нету людей - не горит. Но если человек черз 5 минут после включения опять появился то продлить время свечения.

Ну типа того. подскажите. может ссылки на похожее , может сам соображу.

Добавлено after 3 minutes 19 seconds:
вот здесь ослуждался похожий случай
https://electronix.ru/forum/index.php?a ... c&id=87379

а зедсь даже схема моего объемника тока у него на выходе сразу релюха, а у меня оптопара
и даже еслить схема управления освещеним на базе релюхи.
https://cxem.net/guard/3-95.php

https://cxem.net/ckfinder/userfiles/com ... _Rapid.png

Изображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление Реле с помощью оптрона
СообщениеДобавлено: Вт фев 01, 2022 16:16:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8654
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43642
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 2
У меня есть объемный датчик, ну типа срабатывающее на движение.

Выход там оптопара. Если движения нету -сопротивелние выхоода оптопры 5ом. Если появилось движение то бесконечно большое(ну большое короче)

Как присобачить релюху? Ну замысел такой: появился человек - горит минут 15, нету людей - не горит. Но если человек черз 5 минут после включения опять появился то продлить время свечения.
Вложение:
Реле задержки выключения.png [51.49 KiB]
Скачиваний: 147

При первом включении, если движения нет- "оптрон замкнут" - счётчик отсчитывает положенное время задержки и отключает нагрузку. Если оптрон "разомкнётся", счётчик CD4060 сбросится, и время начнёт отсчитываться сначала. Если во время отсчёта выдержки произойдёт срабатывания датчика - отсчёт времени задержки начнётся сначала.
Время задержки определяется резисторами R1, R2 и ёмкостью конденсатора C1. При указанных на схеме номиналах - это примерно 1 минута. Если С1 поставить 0,47 мкФ, то время увеличится до ~10 минут.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление Реле с помощью оптрона
СообщениеДобавлено: Вт фев 01, 2022 16:40:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39197
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 2
скака встречал ПИРдатчикоф движухи от охра на везде мелкое реле и СУХОЙ КОНТАКТ-это требование стандарта я с оптопарой не встречал но сути оно не меняет умощняете каскадом с мощным реле если надо с задержками
щетчики думаю излишни естли не надо вароф щитать

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление Реле с помощью оптрона
СообщениеДобавлено: Вт фев 01, 2022 16:54:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4644
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 2
Как присобачить релюху?


Через внешний модуль таймера. Есть готовые модули с релейным выходом, которые реализуют нужную логику включений и задержек.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Управление Реле с помощью оптрона
СообщениеДобавлено: Вт фев 01, 2022 18:27:31 
Вымогатель припоя

Карма: -8
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Вс дек 28, 2014 21:54:05
Сообщений: 615
Рейтинг сообщения: 0
{СУХОЙ КОНТАКТ-это требование стандарта}

Только не обязательно контакты механические, тк нормально без движения реле срабатывает и отпускает при движении. Наверно чтобы уменьшить ток самого датчика ставят электронное реле. Модель датчика не помню, давно отошёл от охранных дел.

_________________
Я всё-всё узнAю и стану профессором.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление Реле с помощью оптрона
СообщениеДобавлено: Вт фев 01, 2022 20:46:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8654
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43642
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 2
вот здесь ослуждался похожий случай
https://electronix.ru/forum/index.php?a ... c&id=87379

Спойлера зедсь даже схема моего объемника тока у него на выходе сразу релюха, а у меня оптопара
и даже еслить схема управления освещеним на базе релюхи.
https://cxem.net/guard/3-95.php

https://cxem.net/ckfinder/userfiles/com ... _Rapid.png

Изображение

:dont_know:
Ну, если вам "электроника" не нравится, то преобразовать сигнал с оптопары в управление релюхой можно вот так:
Вложение:
335577.png [24.92 KiB]
Скачиваний: 246

А, если и этого много, то реле с потребляемым током менее 30 мА можно просто подключить через оптопару, обычно там транзистор с максимальным током около 50 мА..
(схема оттуда)
Изображение
А потом выход с реле подключаете к схеме задержки на полевике- (на картинке внизу)
СпойлерИзображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление Реле с помощью оптрона
СообщениеДобавлено: Вт фев 01, 2022 20:56:11 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 121
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Сообщений: 2977
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
АлександрЛ, это Вы целую схему для меня придумали
Изображение

а можно ли использовать cd4017 (из просто есть у меня)? Вроде как такой же счетчик.

Изображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление Реле с помощью оптрона
СообщениеДобавлено: Вт фев 01, 2022 21:05:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8654
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43642
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 2
а можно ли использовать cd4017 (из просто есть у меня)? Вроде как такой же счетчик.

Не такой, и даже не близко..
Хотя использовать можно, но там одной микросхемой и несколькими навесными детальками не обойтись..
Немного позже придумаю..:))) :))) :)))

CD4060 - четырнадцатиразрядный счётчик/делитель с RC генератором (делит входную частоту на 16384)

Я эту схему ещё с год назад придумал- для похожей задачи - по сигналу от датчика движения должна включаться кухонная вытяжка, и выключаться через 5 минут, если в помещении никого нет.
Ну, вот, схема с использованием CD4017 (561ИЕ8) и CD4011 (561ЛА7).. Вместо 561ЛА7 лучше применить 561ТЛ1, 1561ТЛ1 или CD4093 (2И-НЕ с триггером шмитта)
Вложение:
33557799.png [62.21 KiB]
Скачиваний: 134

Время задержки выключения зависит от частоты задающего генератора на элементах U1:A U1:B, которая определяется RC цепочкой R7 C2. При данных номиналах протеус насчитал время 15 минут 49 секунд. :)))
В принципе, можно обойтись и двумями :))) счётчиками- достаточно увеличить ёмкость C2 до 22 мкФ, но там желательно применить "неполярный" конденсатор, в частности- керамический на 2,2 мкФ-
Изображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление Реле с помощью оптрона
СообщениеДобавлено: Чт фев 03, 2022 10:10:55 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 121
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Сообщений: 2977
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
да, схемка получилась не слабая, я думал обйдется одной 4017, ок, надо крепко подумать.

Добавлено after 2 minutes 46 seconds:
к561ла 7 надо поспрашивать у знакомых

Добавлено after 1 minute 53 seconds:
можно сюда скинуть проект протеуса?

Добавлено after 3 minutes 37 seconds:
к561ла 7 надо поспрашивать у знакомых


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление Реле с помощью оптрона
СообщениеДобавлено: Пт фев 04, 2022 14:06:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8654
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43642
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
olegue писал(а):
схемка получилась не слабая, я думал обйдется одной 4017

Можно обойтись двумя, я это писал.
olegue писал(а):
к561ла 7 надо поспрашивать у знакомых

А что есть из микросхе *И-НЕ? Или вообще- ЧТО ЕСТЬ? Я, вместо 561ЛА7 иногда ставлю 561ЛА8 - ЛА7 у меня мало, а ЛА8 была целая коробка- около 100 штук..

зы.. Из любого безвыходного положения всегда есть, как минимум, ДВА выхода! :))) :))) :))) :)))

зызы- 561ИЕ8 (CD4017) счётчик "на десять", а CD4060 это счётчик- делитель на 16384 с RC генератором..
Можно, конечно, и на одном 4017 сделать задержку выключения, но тогда придётся задающий генератор делать с периодом колебаний около полутора минут, а это- большая ёмкость, и большое сопротивление частотозадающих элементов и их нестабильная работа в итоге.
Вложение:
Реле задержкиV3.zip [18.59 KiB]
Скачиваний: 229

Почему я не советую в RC генераторе применять полярный электролит, видно вот в этой симуляции-
Вложение:
RC генератор 4011.zip [16.58 KiB]
Скачиваний: 228

На конденсаторе постоянно меняется полярность.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление Реле с помощью оптрона
СообщениеДобавлено: Пт фев 04, 2022 16:22:11 
Мудрый кот

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 519
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1745
Рейтинг сообщения: 0
Лови
Изображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление Реле с помощью оптрона
СообщениеДобавлено: Сб фев 05, 2022 00:51:27 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 121
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Сообщений: 2977
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
АлександрЛ, нету 561ой, 155ые только ла3, ла4, тм2. Но там другие уровни как я понимаю и они тут не подойдут.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление Реле с помощью оптрона
СообщениеДобавлено: Сб фев 05, 2022 03:15:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8654
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43642
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
нету 561ой, 155ые только ла3, ла4, тм2. Но там другие уровни как я понимаю и они тут не подойдут.

При питании от одного источника +5 вольт уровни вполне даже "совместимы"..
При условии, что один выход 561 логики нагружаен не более, чем одним входом 155 логики..

Но тогда вам придётся ещё и на счёт +5 вольт "озаботиться"..

А ещё- то что нибудь есть?
Вот вариант- 3 штуки CD4017 и пять транзисторов..
Вложение:
Реле задержкиV4.png [73.84 KiB]
Скачиваний: 97

Проект в протеусе я скинуть могу, но он у вас 100500% не заработает, не любит протеус схему "симметричного мультивибратора"


Последний раз редактировалось АлександрЛ Сб фев 05, 2022 04:03:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление Реле с помощью оптрона
СообщениеДобавлено: Сб фев 05, 2022 03:31:37 
Друг Кота

Карма: 66
Рейтинг сообщений: 1964
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
Изображение

Тут ведь вряд ли нужная высокая точность...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление Реле с помощью оптрона
СообщениеДобавлено: Сб фев 05, 2022 04:26:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8654
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43642
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Martian писал(а):
вряд ли нужная высокая точность...

А ведь вполне имеющая "право на жизнь" схема.. "15 минут +- лапоть" получится при резисторе R3 1 мегаом и С1 1000 мкФ.. :dont_know:
Вложение:
Реле задержкиV5.png [40.75 KiB]
Скачиваний: 124


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление Реле с помощью оптрона
СообщениеДобавлено: Сб фев 05, 2022 09:59:46 
Мудрый кот

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 519
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1745
Рейтинг сообщения: 0
Подумайте.....

Сработал датчик ... ТС нужно чтоб реле сработало СРАЗУ, а не когда-то там в будущее, после зарядки кондера .....

После сработки надо держать 10-15мин. Если опять сработает - отсчет времени пойдет сначало .....

По лoгике - ЖМ с перезапуском - такая как CD4047


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление Реле с помощью оптрона
СообщениеДобавлено: Сб фев 05, 2022 11:08:28 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 121
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Сообщений: 2977
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
diplodok, 4013 - это же тм2 по нашему?

Добавлено after 3 minutes 13 seconds:
АлександрЛ писал(а):
Но тогда вам придётся ещё и на счёт +5 вольт "озаботиться"..



понял идею. Если скажем мултивибратор собирать на к155ла3 то питать ее нужно 5в. А остальное питается от 12 в.
Правильно?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление Реле с помощью оптрона
СообщениеДобавлено: Сб фев 05, 2022 11:12:14 
Мудрый кот

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 519
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1745
Рейтинг сообщения: 0
4013 = 561ТМ2

В схему (см выше) я дал два корпуса 4013 - U2 и U3

Надо U3 читать как U2B - один корпус

Время задержки определяется С2 и R3.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление Реле с помощью оптрона
СообщениеДобавлено: Сб фев 05, 2022 11:24:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6067
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36290
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
diplodok писал(а):
Время задержки определяется С2 и R3.

посчитай время задержки , оно там 10-15 секунд, а нужно на 2 порядка больше.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление Реле с помощью оптрона
СообщениеДобавлено: Сб фев 05, 2022 11:26:27 
Друг Кота

Карма: 66
Рейтинг сообщений: 1964
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
diplodok писал(а):
Подумайте.....
"кондер" заряжается практически моментально. Любое следующее срабатывание заряжает его снова. Время задержки определяется временем разряда конденсатора через резистор (в основном)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y