Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Симисторный регулятор мощности и гибридный инвертор
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт сен 11, 2025 03:02:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Симисторный регулятор мощности и гибридный инвертор
СообщениеДобавлено: Вт май 13, 2025 11:52:54 
Родился

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 20:24:41
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
Бойлер потребляет 1,65 кВт , панелей пока 4штуки LR5-54HTH-435M (1740W) по две последовательно + 6 по 100Вт на другом MPPT (600Вт) = +- 2300Вт . Хотел бы, уменьшить потребление бойлера до 700Вт-1 кВт чтобы в солнечный день его включать от панелей. Чтобы как-то использовать солнце по максимуму? (летние месяцы например) А то все время одно поле в простое....
Стоит гибридный инвертор. Напрямую от панелей нельзя, низковольтная система . (62V-70V у меня на входе MPPT)
Симисторный регулятор с бойлером будет нормально работать, ведь бойлер это резистивная нагрузка?
С симисторным есть такая засада. Он регулирует нагрузку фазовым методом, вырезая кусок синусоиды, то есть изменяя форму сигнала. Проблема в том, что при такой регулировке в пределах 100% -50% амплитуда напряжения не уменьшается. Это значит что в этом диапазоне пиковая мощность не изменяется, а изменяется лишь усредненная мощность за период (за 20мс). Как это повлияет на конкретный инвертор трудно сказать. Во-первых будет зависеть как в него настроена защита - на усредненные показатели, или на пиковые. Во-вторых, потянет ли он такие пиковые нагрузки, если защита не увидит в этом проблемы.
Инвертор, может работать с стабильной нагрузкой 3кВт без проблем в нем стоит по переменке G60T60AK3HD, солнце IRFB4227, постоянка на IRF100B201.
Внутрянка инвертора SRNE
Изображение

Бойлер Gorenje Slim 65l (65л/диаметр 33см./анти коррозия) - ТЭН - 1 х 1700 Вт. И не нашел где купить меньшей мощности.

Может трансформатор от микроволновки? Или транс от старого лампововго ТВ? (другую тену последовательно без смысла, летом греть еще что-то)

Возможно с симисторным регулятором все не так и страшно для инвертор? В наших розетках полно других девайсов, которые имеют значительно худшее импульсное потребление. Это все приборы, с диодным мостом и конденсатором. То есть те что имеют импульсный блок питания без PFC (Power Factor Corrector), светодиодные лампочки и т.п. В них ток всегда потребляется коротким импульсом для заряда конденсатора. А у симисторного регулятора это более растянутый импульс.

Осциллограммы тока различных приборов. Шунт 0.25 Ома, амплитуды тока при желании можно посчитать по осциллограмме.
На первой картинке электроплитка включена через симисторный регулятор. Три разных положения регулятора.
На второй микроволновка на полную мощность.
На третий светодиодная лампочка 10Вт
На четвертой китайская зарядка 8А заряжает кислотный аккумулятор.
На пятой мой стационарный комп.
Резюме такое-симисторный регулятор на этом фоне действительно выглядит не самым худшим???
(осцилограммы в архиве)

P.S
Проверил на 5 мин подключение к своему инвертору бойлера, через симисторный регулятор. Вроде работает нормально. Но долго ли? Не сгорит инвертор? Регулирование выставил где-то на 70%.
Но такое подключение немного портит синусоиду в домашней сети

Изображение

Недавно видел видео на эту тему
Этот автор говорит, что некоторым инверторам не нравится такая нагрузка. Потому что симисторный регулятор "нарезает синусоиду". Но это видео довольно старое, может современные инверторы этого уже не боятся ?

htt*s://www.youtube.com/watch?v=nKCtAqcE2Sc


Вложения:
4342-4c04688c52d5f80ae9ff9eef016eb933.jpg [4.09 KiB]
Скачиваний: 355
Osciloskope.rar [192.07 KiB]
Скачиваний: 24
1724400819727.jpg [206.03 KiB]
Скачиваний: 368


Последний раз редактировалось Rostyk.07 Вт май 13, 2025 12:22:39, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Симисторный регулятор мощности и гибридный инвертор
СообщениеДобавлено: Вт май 13, 2025 12:13:06 
Опытный кот

Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55
Сообщений: 700
Рейтинг сообщения: 0
хренасе, какая фигня в бойлере!
у меня значительно проще, хотя тоже всякие эко-анти и т.д.


На мой взгляд, ТЭНам надо делать число-импульсное управление, или как там называется, когда с пропуском полупериодов. Сплошные плюсы, можно даже не на микроконтроллере.

Добавлено after 1 minute 3 seconds:
а, это инвертор... а я подумал, бойлерная плата :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Симисторный регулятор мощности и гибридный инвертор
СообщениеДобавлено: Вт май 13, 2025 12:21:49 
Родился

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 20:24:41
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
хренасе, какая фигня в бойлере!
у меня значительно проще, хотя тоже всякие эко-анти и т.д.


На мой взгляд, ТЭНам надо делать число-импульсное управление, или как там называется, когда с пропуском полупериодов. Сплошные плюсы, можно даже не на микроконтроллере.

Добавлено after 1 minute 3 seconds:
а, это инвертор... а я подумал, бойлерная плата :)

Вопрос не сгорит ли инвертор от симистора?
Управлять не проблема. Есть проэкт Solar Vampire (гуглите если нужно). Но это тоже симистор....

Цитата:
Реле с характеристикой LA. По сути такое реле это оптосимистор. Устройство с его помощью плавно регулирует мощность нагрузки чтобы удерживать инвертор возле точки MPPT. Устройство Solar Vampire SV701, которое обеспечивает управление дополнительной нагрузкой и утилизацию лишней энергии. Управляет твердотельным реле и может работать в двух режимах. Первый режим это обычный диммер с ручной регулировкой выходной мощности. Второй режим это "умная регулировка" мощности, которая позволяет отбирать только избыточную мощность солнечных батарей.


Изображение


Вложения:
Solar Vampire.rar [817.86 KiB]
Скачиваний: 20
andr123 (1).jpg [108.61 KiB]
Скачиваний: 28
sv (1).jpg [123.63 KiB]
Скачиваний: 33
sv701 (2).jpg [207.55 KiB]
Скачиваний: 312
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Симисторный регулятор мощности и гибридный инвертор
СообщениеДобавлено: Вт май 13, 2025 12:43:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 458
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5285
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Может поплохеет, может нет. Сама по себе пиковая мощность определяет далеко не всё. Транзисторам всяким тоже нужно время чтобы нагреться до опасных величин.
Но лучше всего это солнечный коллектор.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Симисторный регулятор мощности и гибридный инвертор
СообщениеДобавлено: Вт май 13, 2025 13:08:38 
Опытный кот

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 133
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45
Сообщений: 837
Рейтинг сообщения: 0
Купите ЛАТР на 2 кВт.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Симисторный регулятор мощности и гибридный инвертор
СообщениеДобавлено: Вт май 13, 2025 13:17:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2202
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 19089
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Как вариант саму схему бойлера оставить как есть, а на питание управление релюшками сделать таймер, например 5 минут включен 5 минут выключен. С симисторами чото очково

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Симисторный регулятор мощности и гибридный инвертор
СообщениеДобавлено: Вт май 13, 2025 14:11:41 
Родился

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 20:24:41
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
Может поплохеет, может нет. Сама по себе пиковая мощность определяет далеко не всё. Транзисторам всяким тоже нужно время чтобы нагреться до опасных величин.
Но лучше всего это солнечный коллектор.

У нас климат слабый для солнечного коллектора.

А так, каждые 100Вт залито в бойлер отлично. Бойлер также аккумулятор:)

Цитата:
Купите ЛАТР на 2 кВт.


Это +- 8А , а нужно брать с запасом чтом все не сгорело. а на +-13А ЛАТР цена космос.
Может трансформатор от микроволновки последовательно?

Цитата:
Как вариант саму схему бойлера оставить как есть, а на питание управление релюшками сделать таймер, например 5 минут включен 5 минут выключен. С симисторами чото очково


Немного не вариант. (здесь АКБ достает под жопу).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Симисторный регулятор мощности и гибридный инвертор
СообщениеДобавлено: Вт май 13, 2025 14:26:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2202
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 19089
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Ну так параллельно панелям и подключить тэн через перекидные контакты реле

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Симисторный регулятор мощности и гибридный инвертор
СообщениеДобавлено: Вт май 13, 2025 14:36:01 
Родился

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 20:24:41
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
Ну так параллельно панелям и подключить тэн через перекидные контакты реле

Тянуть провода не вариант. Уже есть система которая работает. Нужно уменьшить потребление бойлера


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Симисторный регулятор мощности и гибридный инвертор
СообщениеДобавлено: Вт май 13, 2025 14:39:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2202
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 19089
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
А бойлер с одним тэном или двумя?

Добавлено after 40 seconds:
Если с одним и крепеж бывает такой же на два тэна в одном

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Симисторный регулятор мощности и гибридный инвертор
СообщениеДобавлено: Вт май 13, 2025 14:46:12 
Родился

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 20:24:41
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
Одним


Вложения:
IMG-35d46233fa29fdf4bd3a834b034dc6d8-V.thumb.jpg.d095b30e7bcf86c1e66275d80cd2c55a.jpg [40.42 KiB]
Скачиваний: 42
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Симисторный регулятор мощности и гибридный инвертор
СообщениеДобавлено: Вт май 13, 2025 14:49:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2202
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 19089
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Ну я тогда не знаю. Варианты исчерпаны. Купи другой бойлер

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Симисторный регулятор мощности и гибридный инвертор
СообщениеДобавлено: Вт май 13, 2025 20:21:54 
Опытный кот

Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55
Сообщений: 700
Рейтинг сообщения: 0
я бы через симистор включал. на нём 10 ватт потер максимум было бы, радиатор справится, а при ограничении мощности тем более. С учётом того, что, при методе пропуска полупериодов переключение всегда в нуле, инвертору совершенно пофиг.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Симисторный регулятор мощности и гибридный инвертор
СообщениеДобавлено: Ср май 14, 2025 00:56:58 
Родился

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 20:24:41
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
А если подмес делать от сети 220В через реле напряжения? Накинуть импульсный блок питания 24В 20а (500Вт) на АКБ как помощь из розетки. Нужно при этом отсоединять гибридный инвертор от сети по входу 220В?


Вложения:
Screenshot_20250513_234900.jpg [177.12 KiB]
Скачиваний: 38
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Симисторный регулятор мощности и гибридный инвертор
СообщениеДобавлено: Ср май 14, 2025 11:23:44 
Родился

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 20:24:41
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
Решил сперва сделать подмес таким способом. Через сеть 220V.
Купил за дешево блок HP DCJ 5001-01P POWER SUPPLY 24V 23A. Буду пробовать
Спасибо за ответы. Отпишусь
Изображение


Вложения:
hq720.jpg [59.91 KiB]
Скачиваний: 170
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Симисторный регулятор мощности и гибридный инвертор
СообщениеДобавлено: Ср авг 20, 2025 20:55:54 
Родился

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 20:24:41
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
Проблему решил покупкой lifepo4


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y