Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - TL494+LM339 - просадка напряжения, не держит нагрузку
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср июл 09, 2025 01:00:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: TL494+LM339 - просадка напряжения, не держит нагрузку
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2023 09:03:44 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 15, 2023 15:38:33
Сообщений: 23
Откуда: СССР
Рейтинг сообщения: 0
доброго всем времени, помогите пож-та с ремонтом!

есть классический китайский набор "Умелые руки":
Вложение:
Комментарий к файлу: Linkwold 200W доска LEC-899
LEC-899.RE.pdf [582.78 KiB]
Скачиваний: 215

занижено напряжение без нагрузки до 8..9В, под нагрузкой в 36 Ом падает до ~2.5. при работе подзуживает.
питание ШИМ-контроллера ~11.5В, по питанию картинка вот такая:

Изображение

транзисторы и ШИМ-контроллер исправны. пухлых электролитов на плате нет. высоковольтные электролиты и на питании ШИМ-а вынуты и проверены - всё ок.
если запитать ШИМ-контроллер извне, получаются такие сигналы - от 12В:

Изображение Изображение

и от 18В:

Изображение Изображение

в других местах ничего подозрительного не вижу: на задающем конденсаторе ШИМ-а пила, на базах 945-х - меандр.

подскажите, куда копать, на что смотреть...
спасибо!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL494+LM339 - просадка напряжения, не держит нагрузку
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2023 09:11:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2175
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18749
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
На С107 посмотри

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL494+LM339 - просадка напряжения, не держит нагрузку
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2023 09:59:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Мех писал(а):
пухлых электролитов на плате нет
Многие электролиты и без беременности выходят из строя.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL494+LM339 - просадка напряжения, не держит нагрузку
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2023 15:38:23 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 15, 2023 15:38:33
Сообщений: 23
Откуда: СССР
Рейтинг сообщения: 0
На С107 посмотри

проверил - не он. с завода, оказывается, стоит 1uF.

вообще, полагал раньше, что пленка так не дохнет, как электролиты. но посмотреть на него всё-равно стоило - схему уточнить 8)
Вложение:
Комментарий к файлу: Linkworld 200W, доска LEC-899
LEC-899.RE.pdf [582.67 KiB]
Скачиваний: 263

ради забавы накинул сверху еще такой же - даже чуть-чуть хуже стало :)))


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL494+LM339 - просадка напряжения, не держит нагрузку
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2023 15:55:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2175
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18749
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
4 ногу тл494 если отпаять от какого там оу, чо будет?

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL494+LM339 - просадка напряжения, не держит нагрузку
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2023 15:57:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Судя по картинкам там коэффициент заполнения близок к максимуму, значит 4 нога не причём.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL494+LM339 - просадка напряжения, не держит нагрузку
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2023 16:21:54 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 366
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Сообщений: 1221
Откуда: Belarus
Рейтинг сообщения: 0
Можно ещё под нагрузкой, когда идёт просадка, посмотреть осциллограммы напряжения на первичке силового трансформатора и на каждом сетевом электролите.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL494+LM339 - просадка напряжения, не держит нагрузку
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2023 16:58:19 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 15, 2023 15:38:33
Сообщений: 23
Откуда: СССР
Рейтинг сообщения: 0
Многие электролиты и без беременности выходят из строя.

два электролита в "горячей" часть в цепях управления силовыми ключами - 1u 50V - тоже не при делах(был ESR 4..6 Ом, поставил ~2.6 Ома, не помогло). на холодной стороне на конденсаторы фильтра не грешу - они пульсации с первой картинки (по выходам +5 и +12) давт как надо. по части компаратора пока сомневаюсь, что электролиты там способны вызвать такие спецэффекты. но мож ошибаюсь, конечно...

тут один фанат сварочных аппаратов показывает осциллограммы с мертвого транса гальванической развязки (около 1:30) чем-то похожие на мои. он утверждает, что за исправным трансформатором должен быть ровный меандр.
Изображение
очень хочется верить в лучшее - что это не мой случай. :)) может, есть простой способ проверить эту версию, не извлекая транс..?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL494+LM339 - просадка напряжения, не держит нагрузку
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2023 17:04:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
По импульсам на трансформаторе.
viewtopic.php?p=4184177#p4184177

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL494+LM339 - просадка напряжения, не держит нагрузку
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2023 17:31:39 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 15, 2023 15:38:33
Сообщений: 23
Откуда: СССР
Рейтинг сообщения: 0
Судя по картинкам там коэффициент заполнения близок к максимуму, значит 4 нога не причём.

а вот тоже не верил, но решил проверить(там у компаратора открытый коллектор, просто на землю его положил). пациенту заметно полегчало - пропали звуки, его перстала пугать нагрузка 36 Ом(5В держит хорошо, 12В сажает до 11) а питание 494 приняло вот такой вид(напряжение - 12В):

Изображение

с чем, в принципе, можно жить.

сказал бы "чудеса", но чудес не бывает а дерьмо случается. и пришло это дерьмо откуда-то с компаратора. вопрос теперь как его источник там найти...

Добавлено after 3 minutes 41 second:
По импульсам на трансформаторе.
viewtopic.php?p=4184177#p4184177


о, всё уже написано до нас! спасибо, очень кстати.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL494+LM339 - просадка напряжения, не держит нагрузку
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2023 17:41:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
С207 проверить, и какое напряжение на 4 выводе?

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL494+LM339 - просадка напряжения, не держит нагрузку
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2023 19:40:46 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 15, 2023 15:38:33
Сообщений: 23
Откуда: СССР
Рейтинг сообщения: 0
С207 проверить, и какое напряжение на 4 выводе?


С107 в идеале, на 4-й ноге ровные 4.91В без пульсаций. редкие помехи +- 200мВ. компаратор 4-я нога - 3В, 5-я - 4.5В...

зачем этот С107 там стоит? а, скажем, не на землю минусом...

з.ы. получается, после включения в розетку на 4-ю ногу ШИМ приходит 4.9В, заполнение уменьшается до 0%, питание на ШИМ-контроллер перестает поступать... и так ~130 раз в секунду :)))

не пойму, эта цепь на компараторе IC202A - это какая-то защита?


Последний раз редактировалось Мех Пн мар 27, 2023 20:04:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL494+LM339 - просадка напряжения, не держит нагрузку
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2023 20:04:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Не С107, а С207.
Мех писал(а):
на 4-й ноге ровные 4.91В без пульсаций
Очень странно, при таком напряжении на выходе вообще не чего не должно быть. Странное включение компаратора, схема верная?

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL494+LM339 - просадка напряжения, не держит нагрузку
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2023 20:15:45 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 15, 2023 15:38:33
Сообщений: 23
Откуда: СССР
Рейтинг сообщения: 0
Не С107, а С207.
Очень странно, при таком напряжении на выходе вообще не чего не должно быть.

в точку! если запитать ШИМ от внешнего источника, и включить 220 - на выходе ровно 0.0

а вот если при этом отключить внешний источник - хе-хе - прибор, защищенный плавким предохранителем, в попытке спасти предохранитель, бабахнет первым. предохранитель тоже сгорит :P

но, коль скоро из горячей части не приходит ничего, вся эта штуковина наверняка в какой-то момент перезапускается. должна же она как-то стартовать, когда в розетку включаешь.

Добавлено after 4 minutes 50 seconds:
Странное включение компаратора, схема верная?

счас перепроверю схему.

а логика сего узла и его назначение для меня так же великая тайна есть...

з.ы. таааак, мой косяк: 5 нога компаратора еще связана с катодом D205...
Вложение:
Комментарий к файлу: Linkworld 200W доска LEC-999
LEC-899.RE.pdf [586.29 KiB]
Скачиваний: 54

в "принудительном" режиме - заземлен вывод 2 компаратора - "занижены" -12В и -5В - до -9 и -3..., а +5 и +12 - в норме...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL494+LM339 - просадка напряжения, не держит нагрузку
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2023 20:54:33 
Собутыльник Кота

Карма: -24
Рейтинг сообщений: -887
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Сообщений: 2749
Рейтинг сообщения: 0
Мех писал(а):
не пойму, эта цепь на компараторе IC202A - это какая-то защита?

Защита от превышения выходного напряжения.

На схеме (с выхода выпрямителей) не видно откуда у вас приходит 5VP.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL494+LM339 - просадка напряжения, не держит нагрузку
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2023 21:16:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
5VP приходит с 14 ноги ТЛ494, это опорное напряжение. Что то должно подходить на 5 ногу кроме диода.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL494+LM339 - просадка напряжения, не держит нагрузку
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2023 21:27:05 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 15, 2023 15:38:33
Сообщений: 23
Откуда: СССР
Рейтинг сообщения: 0
5VP приходит с 14 ноги ТЛ494, это опорное напряжение. Что то должно подходить на 5 ногу кроме диода.

да, в схеме косяк был - исправил, см. выше.

но... симуляция участка на скорую руку - когда напряжения в норме:
Изображение
получаются те самые 4.5(4.45)В на 5-й ноге компаратора. а на его 4-й ноге - 3.0В


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL494+LM339 - просадка напряжения, не держит нагрузку
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2023 22:00:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Нужно проверить соответствуют ли номиналы резисторов на данном участке схемы с резисторами на плате.

Добавлено after 21 minute 53 seconds:
Посмотрел внимательно схему и увидел что питание микросхемы (Vdrive) должно быть примерно 22-25в. И D205 случайно не стабилитрон?

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL494+LM339 - просадка напряжения, не держит нагрузку
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2023 22:29:21 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 15, 2023 15:38:33
Сообщений: 23
Откуда: СССР
Рейтинг сообщения: 0
Нужно проверить соответствуют ли номиналы резисторов на данном участке схемы с резисторами на плате.

Добавлено after 21 minute 53 seconds:
Посмотрел внимательно схему и увидел что питание микросхемы (Vdrive) должно быть примерно 22-25в. И D205 случайно не стабилитрон?

вот только что проверил R205 - в схеме в обоих нарпавлениях замеряется как 5.5К, а на самом деле он 100К...
Вложение:
Комментарий к файлу: Linkworld 200W, доска LEC-899
LEC-899.RE.pdf [587.12 KiB]
Скачиваний: 53

и если бы там действительно были 100К, моделька-навскидку показала бы в нужном месте порядка 2.8В вместо 4.5. что фундаментально поменяло бы картину.

на D205 без выпайки видны цифирьки '48', и выглядит он как типичный 4148...


Последний раз редактировалось Мех Пн мар 27, 2023 22:39:23, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL494+LM339 - просадка напряжения, не держит нагрузку
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2023 22:32:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
что то не пойму номиналы на схеме откуда взяты?

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y