| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Частотная коррекция TL431 https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=158497 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Dima1060 [ Чт ноя 01, 2018 18:53:11 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Частотная коррекция TL431 | ||
Здравствуйте! Использую преобразователь UCC3808, схема как в даташите, только у меня вторичных обмоток две. Так вот когда схема начинает потреблять ток от обмотки, к которой не подцеплена обратная связь, на другой обмотке появляются колебания. Убрал обвязку TL431 (резистор и два конденсатора в обратной связи) - пропали и колебания. Но так же нельзя без частотной коррекции, подскажите как ее правильно рассчитать?
|
|||
| Автор: | K155TM2 [ Чт ноя 01, 2018 19:30:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Частотная коррекция TL431 |
Т.е у вас ещё одна вторичная обмотка к которой при подключении нагрузки, на основной обмтке(с которой сравнивается вых. напряжение) появляются колебания( какого рода?)? хотелось бы видеть кусок схемы, осциллограммы. |
|
| Автор: | 6ф1 [ Чт ноя 01, 2018 22:23:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Частотная коррекция TL431 |
Скорее всего, самым простым вариантом будет подцепить ОС с обеих обмоток. Цепочки диод + резистор и вся дребедень пройдет. |
|
| Автор: | Карбофос [ Чт ноя 01, 2018 22:39:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Частотная коррекция TL431 |
UCCx808-x Low Power Current Mode Push-Pull PWM Вы вобще даташит на мс читали? Вы понимаете, что в нем написано? Вы понимаете Current Mode? |
|
| Автор: | Dima1060 [ Пт ноя 02, 2018 09:16:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Частотная коррекция TL431 |
Т.е у вас ещё одна вторичная обмотка к которой при подключении нагрузки, на основной обмтке(с которой сравнивается вых. напряжение) появляются колебания( какого рода?)? хотелось бы видеть кусок схемы, осциллограммы. Да, колебания - синусоида, около 1 кГц, схему добавил в первое сообщение Добавлено after 6 minutes 51 second: UCCx808-x Low Power Current Mode Push-Pull PWM Вы вобще даташит на мс читали? Вы понимаете, что в нем написано? Вы понимаете Current Mode? Примерно понимаю, а что с ним не так? |
|
| Автор: | kentgaryk [ Пт ноя 02, 2018 10:43:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Частотная коррекция TL431 |
А что там 4 отдельных дросселя на выходе? Для начала стоит поставить один правильно сфазированный ДГС. |
|
| Автор: | Dima1060 [ Пт ноя 02, 2018 10:49:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Частотная коррекция TL431 |
Что такое ДГС? |
|
| Автор: | kentgaryk [ Пт ноя 02, 2018 11:02:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Частотная коррекция TL431 |
Дроссель групповой стабилизации. Посмотри как сделано в БП АТХ когда имеется несколько выходных напряжений разной полярности. |
|
| Автор: | Dima1060 [ Пт ноя 02, 2018 11:52:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Частотная коррекция TL431 |
То есть получается 4 моих дросселя окажутся на одном кольце? Почитал немного про него, введение такого дросселя будет равносильно введению обратной связи со второй обмотки как тут уже советовали? |
|
| Автор: | kentgaryk [ Пт ноя 02, 2018 12:18:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Частотная коррекция TL431 |
Оно конечно не совсем, но будет лучше. Не забудь про разное соотношение витков и правильную фазировку. Короче разберись с этой темой, инфы в сети навалом. |
|
| Автор: | Dima1060 [ Пт ноя 02, 2018 15:47:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Частотная коррекция TL431 |
Понятно, спасибо, но что насчет TL431? |
|
| Автор: | kentgaryk [ Пт ноя 02, 2018 17:30:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Частотная коррекция TL431 |
А что с тл431? Я бы поставил С90 раз в 20 больше и посмотрел что будет. |
|
| Автор: | Dima1060 [ Ср ноя 07, 2018 11:47:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Частотная коррекция TL431 |
Почитал про ДГС, пишут, что для статической стабилизации он бесполезен, а у меня как раз в статике эти колебания... |
|
| Автор: | kentgaryk [ Ср ноя 07, 2018 11:51:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Частотная коррекция TL431 |
Ну так подбирай коррекцию ТЛ431. Там вроде у тебя емкости чересчур маленькие стояли, я уж и забыл. |
|
| Автор: | charchyard [ Ср ноя 07, 2018 13:38:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Частотная коррекция TL431 |
Цитата: Убрал обвязку TL431 (резистор и два конденсатора в обратной связи) - пропали и колебания. Но так же нельзя без частотной коррекции, подскажите как ее правильно рассчитать? петля обратной связи неустойчивая... фазовый сдвиг дает и выходной LC-фильтр... вопрос сколько градусов... первая неизвестная переменная... какое затухание фнч LC-фильтра на частоте колебаний... вторая переменная... и их там будет еще дохера... я в таком случае загоняю схему в SwitherCAD IV и тупо перебираю номиналы частотной коррекции... играюсь усилениями усилителей ошибок (у тебя их 2 и не фак что при единичном усилении второй устойчив) там мильён вариантов... еще динамика... резкий набор/сброс нагрузки, еще и нагрузок дохера... как то смущает контроль половины обмотки... выпрямитель на 10в, а контроллируется только +5в... хбз... никто ничего дельного не посоветует...
|
|
| Автор: | Starichok51 [ Ср ноя 07, 2018 13:49:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Частотная коррекция TL431 |
Dima1060 писал(а): у меня как раз в статике эти колебания... где это ты в импульсном преобразователе нашел статику?нет там статики, там постоянно идут импульсы... |
|
| Автор: | Dima1060 [ Ср ноя 07, 2018 14:31:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Частотная коррекция TL431 |
Ну уж зачем так философствовать)) на выходе фильтрованного источника импульсов нет, ну или почти нет В динамике - это когда изменение нагрузки и возникает переходный процесс В статике - это когда все переходные процессы установились. В моем случае - включаю нагрузку и появляются колебания и идут постоянно с частотой не привязанной к импульсам Кстати видел на форуме похожий вопрос, Вы там писали, что трудно стабилизировать два последовательных усилителя ошибки и предлагали подключать выход обратной связи прямо на выход усилителя ошибки микросхемы ШИМ контроллера |
|
| Автор: | charchyard [ Ср ноя 07, 2018 14:51:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Частотная коррекция TL431 |
я такое практиковал... два последовательно... у обоих Ку более 1... частотная коррекция и там и там... АЧХ с нулями и полюсами... на разных частотах... у тебя тл431 голодает... в голодный обморок падает периодически... включи параллельн о светику резистор с +5в на катод 431.... она в обморок падает при катодном токе, менее 3ма... и резистор в катоде Светы уменьшить раз в пять можно...долго я с этой хирней боролся...одолел в итоге... |
|
| Автор: | Dima1060 [ Ср ноя 07, 2018 16:32:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Частотная коррекция TL431 |
Подключил параллельно оптрону 1,1 кОм (напряжение на оптроне 1,2 вольта), получился делитель тока и пришлось уменьшить R106 до 430 Ом, чтобы добиться стабильности при изменении нагрузки. Стал смотреть импульсы - а они скачут и в обратной связи появились колебания 40 кГц... Вернул на место С90 - колебания пропали При появлении нагрузки, колебания 1 кГц не возникают, вернул на место R109, C88 - вернулись колебания 1 кГц при появлении нагрузки на обмотке 12В То есть получается надо R109, C88 ковырять... |
|
| Автор: | charchyard [ Ср ноя 07, 2018 17:44:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Частотная коррекция TL431 |
не ну он нужен... этот определяет частоту единичного усиления 431 f0...только какой он оптимальный? может 470, может 1200, может 2н2... играцца надо... ну а 1кГц пропал? |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
