Зарегистрирован: Вт сен 11, 2012 20:21:37 Сообщений: 211
Рейтинг сообщения:0
Доброго времени суток! Есть иип собранный на UC3842b. В нем вышел из строя полевик k3767.Заменил его на 8N60. У данного транзистора соответственно параметры отличаются от сгоревшего. Нужно ли под него пересчитывать резистор на затворе? Если да, то каким образом? По каким параметрам? Нуждается ли в пересчете демпферная цепь RCD?
Нужно ли под него пересчитывать резистор на затворе? Если да, то каким образом? По каким параметрам?
Без схемы сложно определить, нужно ли его менять вообще. Этот, резистор с одной стороны защищает выход 3842, а с другой должен обеспечит минимальное время заряда емкости затвора. Его величина - компромисс между этими противоречивыми требованиями. По даташиту у 8N60 емкость затвора порядка 1000 пикофарад, а у К3767 - 320. Значит теоретически нужно уменьшить сопротивление в 3 раза. А как при этом будет себя чувствовать выход 3842? Это лучше всего посмотреть осциллографом. Насколько завален передний фронт. Да и вообще, если нагрев не превышает предела, то пользоваться одним из правил "работает - не трожь!". Параметры демпферной цепи в основном зависят от индуктивности трансформатора и частоты работы преобразователя. Если к транзистору и имеют отношение, то в последнюю очередь.
Зарегистрирован: Вт сен 11, 2012 20:21:37 Сообщений: 211
Рейтинг сообщения:0
В том и дело что в режиме ожидания (БП стоит в видеодомофоне) греется транзистор и очень сильно греется конденсатор С1. Еще смущает конденсатор между 3 и 4 ногой ШИМки - по даташиту так не должно быть. Еще момент - на З-И стоял стабилитрон на 22 В. У меня такого не было, поставил на 15 В. Резистор R5 (сидит на 3 ноге ШИМки) был сгоревший, т.е. номинал было не определить. С учетом того что ставится от 300 Ом до 1 кОм, поставил 1 кОм. R3 стоял на 0,91 Ом, судя по цветовой маркировке. Но т.к. он был в обрыве, поставил на 1 Ом. После перепайки ШИМ подал на него питание со стабилизированного ИП. Все сигналы в норме. Опорное напряжение в норме. Запускается и выключается по напряжению обговоренном в даташит. Хотел высчитать по методике Дмитрия Макашова, но так и не понял почему в своих расчетах он брал частоту преобразования 100 кГц. Потом в расчетах появилась цифра 99,8 кГц - номинальная частота... И еще не понял как он по даташиту вычислил Rt/Ct. Специально для этого скачал даташит на ШИМ для его примера, но так и не разобрался как смотреть. Тоже его залил. Если не трудно, покажите как вычислить элемент по графику, у меня не сходится.
Вложения:
Комментарий к файлу: DATASHEET UC3844 UC3844A.pdf [134.3 KiB]
Скачиваний: 312
Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.
греется транзистор и очень сильно греется конденсатор С1.
Транзистор с большим зарядом затвора и будет больше греться можно конечно уменьшить затворный резистор, но лучше поставить транзистор легче. Желательно проверить D1.R2.C5.
_________________ Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2015 15:50:09 Сообщений: 60
Рейтинг сообщения:0
vipien писал(а):
Еще момент - на З-И стоял стабилитрон на 22 В. У меня такого не было, поставил на 15 В.
А стабилитрон у вас не греется или 3842? У 3842 стартовое напряжение 16В, сколько на обмотке самопитания - неизвестно, так что может подгружать выход ШИМа при открытом полевике.
А при выборе транзистора "полегче" на какой параметр обратить внимание?
Полный заряд затвора Total Gate Charge
_________________ Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Зарегистрирован: Вт сен 11, 2012 20:21:37 Сообщений: 211
Рейтинг сообщения:0
Про стабилитрон не могу сказать, к нему трудно подобраться (стоит между конденсатором и транзистором). А ШИМка действительно греется. До этого не додумался проверить её. Напряжения на обмотке самопитания в режиме ожидания: до диода D2 - 0,3 В, после диода - 13,78 В. Со включенным монитором: до диода - 1,6 В, после диода - 15,65 В. На ногах ШИМ-контроллера 15,7 В. Странно конечно... Когда от блока отдельно ШИМку запитывал, она при таком напряжении не запускалась. Измерял одним и тем же мультиметром.
В данный момент имеется транзистор IRFBC30. Может его поставить - он "полегче" немного
Они немного греются , это нормально. Микросхема потребляет некий ток, например 20мА при 15-17В, что даст мощность 0,3-0,35Вт. Реально она еще больше может потреблять.
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2015 15:50:09 Сообщений: 60
Рейтинг сообщения:0
Конденсатор, допустим, подогревается импульсным током заряда-разряда затвора - это нормально. А вот ШИМ значительно греться не должен, т.к. в затворе 150 Ом резистор (нет ведь ошибки?), он не даст току подняться выше 100мА, а у ШИМа драйвер на 1А расчитан. Если будете ставить IRFBC30, то попробуйте уменьшить затворный резистор вдвое, чтобы компенсировать уменьшение скорости открытия/закрытия. Ну и посмотрите после этого нагрев, по идее потребление схемы управления вдвое возрастет, конденсатору может окончательно поплохеть, а полевик, наоборот, должен чувствовать себя как родной. Кстати, можно конденсатор по возможности заменить на 50В, у них ESR должен быть ниже. Лучше, конечно, было бы подыскать близкий к оригиналу полевик, чтобы заряд затвора был, скажем, не больше 12нКл. Тогда не пришлось бы гадать, виноват тяжелый полевик или нет.
Неужели не ясно,что "лег" диодный мост по питанию.....выбросьте все диоды и новые запаяйте......даже если они суперски тестором звонятся....поверьте,при вольтах 400 обратки они будут пропускать ток и в обратном направлении....пройденная история.....вот от переменки кондер и греется,от нее-же и лег транзистор,обычно литы по входу либо сохнут(если до 3,3 мелкофарады,хотя попался один на 22....разьело плюсовую ногу) либо рвет с "ромашкой". И еще,не хочется вас расстраивать-в топку демпферную цепь....или диод в обрыве,или резистор....иногда еще кондер "кажет" нулевую емкость.....вы сами-то пики выброса видали? как думаете,это нормально? Шим греется,так как пытается наложить свою частоту на модулирующее 50Гц. ...и С3 неплохо было-бы поменять...высох он полностью.
что-то мне подсказывает,что С4-в ноль и С7-занижена емкость......отклик по ОС оптопары при разных нагрузках видите?
_________________ Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2015 15:50:09 Сообщений: 60
Рейтинг сообщения:0
Про конденсатор меня бес попутал. Читаю про С1, думаю про С3, пишу опять С1. Извините, был невнимателен. А где вы выбросы смотрели? Увидел только фотку стока с 50В/дел, там естественно все зашкаливает. На затворах тоже развертка 50мВ/дел - звон видно, а фронты не посмотреть - все зашкалило, да и заполнение получается всего порядка 5%, трудно что-либо аномальное засечь.
Зарегистрирован: Вт сен 11, 2012 20:21:37 Сообщений: 211
Рейтинг сообщения:0
Serj 66610, спасибо за столь развернутый ответ! Начну с того, что это первый ИИП который я ремонтирую. В начале было многое не понятно. Можно сказать, стал изучать принцип работы с нуля - пришлось перечитать кучу литературы. Картинка стала проясняться, когда нарисовал схему данного БП. Вся загвоздка была еще в том, что ни разу не приходилось работать с полевиками. По немногу заполняю этот пробел. Насчет диодного моста были подозрения. Тем более его трудно диагностировать, т.к. это диодная сборка в одном корпусе. Надо было конечно его сразу поменять - исправим Насчет демпферной цепи не уверен что в топку. Выпаивал элементы и проверял. На осциллограммах пики видел конечно же. С осциллографом не то чтоб не умею работать, опыт очень и очень маленький, поэтому мне затруднительно анализировать выходные данные в некоторых моментах, в частности в импульсных БП. Поэтому выложил осциллограммы, чтоб помогли разобраться. Конденсаторы C1 и C3 стоят новые, я их сразу заменил. C4 тоже выпаивал и проверял esr-метром - он в норме, но в принципе можно и заменить. Может его номинал стоит повысить? C7 - здесь не знаю что ответить. Какая должна быть емкость? Каким должен быть отклик по ОС на оптопаре? Укажите пожалуйста где это посмотреть.
Зарегистрирован: Вт сен 11, 2012 20:21:37 Сообщений: 211
Рейтинг сообщения:0
kimius, получается что лучше заменить C3 на другой, с рабочим напряжением побольше? Если нужно еще какие осциллограммы снять, говорите , сниму. Как раз для меня будет неплохо потренироваться. Все равно осциллограф без дела стоит на работе, да и кроме меня им практически никто не пользуется. А вы заодно подскажете на какие моменты обратить особое внимание. Если это вас не затруднит конечно же
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2015 15:50:09 Сообщений: 60
Рейтинг сообщения:0
С3 я посоветовал заменить, потому что с недосыпа вдруг решил, что это на его нагрев вы жалуетесь. Извините, что сбил с толку. 50-вольтовые ставят, если этого еще не сделал производитель, когда при ремонте меняют высохшие электролиты. Чисто в целях профилактики, чтобы потом первым сдох не он опять, а что-нибудь другое. Насчет диодного моста мне самому интересно, почему в подавляющем большинстве схем во входном выпрямителе ставятся диоды 800-1000В при том, что в теории обратное напряжение на них не превышает амплитудного входного. Т.е. 500В максимально допустимого обратного должно хватить с запасом - в теории. А что на практике, самому хотелось бы услышать. Чтобы проверить работу клампера в целом, если "прозвонка"/замена деталей подозрительных не выявляет, можно снять осциллограмму с его конденсатора.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения