| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| БП, ограничение на минимальную длину проводов https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=114340 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | YS [ Вс мар 08, 2015 15:14:09 ] |
| Заголовок сообщения: | БП, ограничение на минимальную длину проводов |
Купил тут для светодиодной ленты БП марки Navigator. Спойлер Источник - обратноход на VIPER27L. Спойлер   Собран, кстати, очень прилично. "Лишние" детали все на месте, монтаж качественный, собрано хорошо. Однако стал я читать инструкцию и сильно удивился. В ней написано буквально следующее: 2.4 Расстояние между источником питания и нагрузкой должно быть не менее 20 см. 2.5 Расстояние между двумя соседними источниками питания должно быть не менее 25 см. Так вот, я со всем своим инженерным образованием не могу понять смысла ограничения на минимальную длину проводов. Может кто в курсе, в чем смысл оного? Ограничение на расстояние между источниками тоже не совсем понятно. |
|
| Автор: | otest [ Вс мар 08, 2015 15:18:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БП, ограничение на минимальную длину проводов |
Наверное дело в сетевом фильтре который отсутствует. |
|
| Автор: | YS [ Вс мар 08, 2015 15:26:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БП, ограничение на минимальную длину проводов |
Почему отсутствует? На фото виден дроссель и конденсаторы, документацией гарантируется КМ > 0.6. |
|
| Автор: | Пилот [ Вс мар 08, 2015 16:25:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БП, ограничение на минимальную длину проводов |
Фильтр слабый. И км тут не причём, он от него не зависит, от фильтра помехи зависят |
|
| Автор: | dr.doc [ Вс мар 08, 2015 17:06:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БП, ограничение на минимальную длину проводов |
Наверняка все дело в ... (нагреве источников питания и источниках света). |
|
| Автор: | YS [ Вс мар 08, 2015 18:16:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БП, ограничение на минимальную длину проводов |
Цитата: Наверняка все дело в ... (нагреве источников питания и источниках света). Хм. Я думал об этом. Но как-то мне эта версия кажется маловероятной... Цитата: И км тут не причём, он от него не зависит, от фильтра помехи зависят Ну, как сказать... КМ нормируется путем установки предельных значений амплитуд гармоник тока. Меньше гармоник - больше КМ. Но, однако, чем меньше гармоник, тем меньше излучения... |
|
| Автор: | dr.doc [ Вс мар 08, 2015 18:27:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БП, ограничение на минимальную длину проводов |
Дело в том, что в электротехнике нормируется расстояние от кабелей до нагретых предметов. По этой же причине может быть и ограничение в инструкции. Возможная некорректность её написания - отдельная статья. |
|
| Автор: | YS [ Вс мар 08, 2015 18:34:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БП, ограничение на минимальную длину проводов |
Хм. Ну ладно. Значит, я так понял, это какие-то загоны инструкциеписателей, не имеющие отношения к чему-то неизвестному и сводящиеся к простому требованию обеспечения нормального теплового режима. Так бы и написали, а... Кстати, я померял - насчет PF>0.6 они врут. Измеренный - 0.5, ну, от силы, 0.52. Зато КПД около 90%. |
|
| Автор: | zenon [ Вс мар 08, 2015 18:52:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БП, ограничение на минимальную длину проводов |
С длинной проводов всё просто, посчитать сечение/ток/падение, тут скорее указывается для тех, кто обычно не считает и не учитывает, а при тонких и длинных проводах с напругой 12 вольт могут быть плачевные результаты. Вообще на 5 метров этот блок прям совсем впритык... я бы 3-4 даже сомневался бы, судя по фото... |
|
| Автор: | dr.doc [ Вс мар 08, 2015 18:53:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БП, ограничение на минимальную длину проводов |
Китайцы умудряются вместо токоограничительного резистора использовать внутреннее сопротивление батареек. Я сильно сомневаюсь, что данные провода используются в таком качестве. |
|
| Автор: | Martin76 [ Вс мар 08, 2015 19:03:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БП, ограничение на минимальную длину проводов |
YS писал(а): "Лишние" детали все на месте, монтаж качественный, собрано хорошо. На входной емкости очень даже хорошо сэкономили, что на ее долговечности под полной нагрузкой непременно скажется. Нужна 15-22, 10 самый край, стоит 4,7 
|
|
| Автор: | YS [ Вс мар 08, 2015 19:21:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БП, ограничение на минимальную длину проводов |
Цитата: Вообще на 5 метров этот блок прям совсем впритык... Я больше скажу, его просто не хватит. Пять метров такой ленты это 24 Вт, а источник рассчитан на 15 Вт. Но спокойствие, вся лента в ход не пойдет.  Я, кстати, уже все подключил. Реальная нагрузка около 9.5 Вт - четыре отрезка ленты по 30 светодиодов, два отрезка 2700K, два - 4200K. Кстати, такая смесь дает очень приятный золотистый оттенок - белее ламп накаливания, но не так синевато, как чистые 4200K. Как в кино. Цитата: На входной емкости очень даже хорошо сэкономили Эт да, есть немного. Но этот источник, как видно, ремонтопригоден, так что это не страшно. |
|
| Автор: | Martin76 [ Вс мар 08, 2015 23:03:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БП, ограничение на минимальную длину проводов |
YS писал(а): ремонтопригоден, так что это не страшно. Внезапно сдохший кондер унесет за собой вайпер, тот обвязку. Зы в китайских драйверах для 10Вт светодиодов стоят 6,8-10мкф, а тут 15Вт
|
|
| Автор: | YS [ Вс мар 08, 2015 23:16:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БП, ограничение на минимальную длину проводов |
Цитата: Внезапно сдохший кондер унесет за собой вайпер, тот обвязку. Хм, а не могли бы вы поподробнее описать физику процесса? Мне казалось, должны лишь возрасти пульсации. Если все так плохо, я же ведь его и поменять могу заранее. 
|
|
| Автор: | Martin76 [ Вс мар 08, 2015 23:33:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БП, ограничение на минимальную длину проводов |
Обычная причина гибели разных ШИМ и ключей в ИИП, часто с отвалом крыши, взрывом, обрыв конденсатора фильтра или сильное уменьшение емкости. Мелкие ШИМ менее стойкие, чем некоторые больше. В ТВ попадалось , что с оборванной емкостью БП на какой нибудь STRW работал и почти было незаметно огромную пульсацию входного напряжения, вместо 150 было например 5мкф или вообще погремушка, оборвано. Быстрая деградация электролитического конденсатора вызывается большой пульсацией напряжения и тока из за недостаточной емкости, ну и качество, производитель , не на последнем месте естественно. |
|
| Автор: | charchyard [ Вс мар 08, 2015 23:42:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БП, ограничение на минимальную длину проводов |
у входных пульсаций есть максимум и минимум. максимум - амплитудное значение сетевого напряжения, минимум - точка максимального разряда конденсатора входного фильтра между двумя соседними синусоидальными импульсами 100Гц. в этой точке микра будет накапливать энергию дольше, ибо её стало меньше в кондере фильтра. большая длительность накопления чревата заходом сердешника в область насыщения. сердечник из феррита превратится в воздух, а микра в хлам 
|
|
| Автор: | YS [ Вс мар 08, 2015 23:48:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БП, ограничение на минимальную длину проводов |
Цитата: сердечник из феррита превратится в воздух, а микра в хлам Хм, так по идее при проектировании же ставится предел максимального коэффициента заполнения с учетом насыщения? Да и в ДШ на микросхему написано, что у нее есть защита по рассеиваемой мощности. К слову, на выходе пульсации отсутствуют (естесственно, под нагрузкой). Хотя, возможно, это целиком заслуга выходного конденсатора. |
|
| Автор: | Пилот [ Пн мар 09, 2015 09:19:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БП, ограничение на минимальную длину проводов |
Без пульсаций не бывает. Точный уровень? Обычно ставят 1 мкФ на ватт мощности конденсатор на входе если по честному |
|
| Автор: | YS [ Пн мар 09, 2015 09:56:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БП, ограничение на минимальную длину проводов |
Цитата: Без пульсаций не бывает. Точный уровень? Сейчас мне уже лень лезть внурь. Промерял пульсации светового потока светильника целиком - менее 1%. Это на уровне погрешности моего метода измерения. |
|
| Автор: | charchyard [ Пн мар 09, 2015 11:25:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БП, ограничение на минимальную длину проводов |
Цитата: Хм, так по идее при проектировании же ставится предел максимального коэффициента заполнения с учетом насыщения? Да и в ДШ на микросхему написано, что у нее есть защита по рассеиваемой мощности. так это элементарно проверить: выкусываем входной конд и включаем в сеть. хотите убедиться в кристальной честности писателей даташитов?
|
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
