Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по питанию.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт мар 17, 2026 17:26:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48049 ]     ... , , , 2385, , , ...  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2025 18:41:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 969
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6548
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
Coyote2025 писал(а):
Отнюдь. Интегрировать напряжение одной полярности - будет неограниченно возрастать. Хотя мы в быту привыкли называть интегратором фильтр НЧ.
Для получения действующего напряжения надо усреднять квадрат амплитуды (квадрат от полярности не зависит).


тоесть если нам нужен интеграл модуля некой функции то единственный способ - интегрировать ее квадрат, интегрировать модуль мы не можем ? :))

действующее значение - да связано с квадратом ... но по другой причине, потому что на постоянном сопротивлении нагрузки мощность пропорциональна именно квадрату напряжения или тока (по закону Ома).

интеграл положительной периодической функции будет всегда неограниченно возрастать c ростом времени интегрирования, независимо от того квадрат это, 222 степень или просто модуль :music: понятно что речь о значении интеграла за период рассматриваемого сигнала, и отнесенном к этому периоду, если мы хотим получить какуюто эквивалентную вменяемую размерность.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2025 20:37:38 
Прорезались зубы

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -3
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2015 13:18:53
Сообщений: 231
Рейтинг сообщения: 0
Есть бесперебойник SENDON UPS-500, шим sg3524, в целом работает, но вот на выходе странный сигнал, в отличии от других бесперебойников такого типа там не модифицированный синус а пила какая то. В чем может быть причина?


Вложения:
photo_2025-11-13_19-33-59.jpg [166.02 KiB]
Скачиваний: 79
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2025 15:47:18 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 18:29:01
Сообщений: 297
Откуда: Армагедец
Рейтинг сообщения: 0
Привет всем.
Подскажите пожалуйста, есть ли такая возможность изменить напряжение заряда- до 3,7В, на плате зарядки TP4056.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2025 15:51:46 
Вымогатель припоя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: -5
Зарегистрирован: Сб авг 09, 2025 22:08:28
Сообщений: 598
Рейтинг сообщения: 0
Только какой-то внешней схемой, которая при достижении на батарее 3.7 В отключит TP4056 через вход управления CE. Иначе никак, в TP4056 "Preset 4.2V Charge Voltage with 1.5% Accuracy" - 4.2 В предустановлено...


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2025 16:57:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 969
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6548
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
есть аналогичные чипы c пресетом для железофосфата.
напр CN3058E
вот прям рецептик)
https://mysku.club/blog/aliexpress/41233.html


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2025 11:17:25 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 162
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день, Возникла необходимость коммутации 300В и 100А(~300А в пике) постоянки после блока конденсаторов. Коммутация нужна по "+" (верхнему плечу) 1 раз в 3 минуты и отключение при привышении 100А(защита по току и от КЗ) Нагрузка: ванна для плазменной полировки. Собственно вопрос какие ключи лучше выбрать? в наличии есть сборки дарлинктона на 200А, IGBT на 60А(в параллель штуки 3 поставить) и мосфеты 20-30А(собственно тоже в параллель зарядить с запасом по токам), драйвера верхнего плеча.
Мои соображения: На дарлинктонах будут большие потери, IGBT надо точно подбирать по падению напряжения КЭ, мосфетов надо много(Если не прав-поправьте)
На чем лучше реализовать такую задачу с минимальными потерями или может есть современные ключи с подходящими параметрами за вменяемые деньги?
И если параллелить, то как лучше с отдельными драйверами на каждый ключ или с одним с большими токами.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2025 11:57:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 969
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6548
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 1
prizrack*

- если параллелить затворные то конечно 1 общий мощный драйвер

- параллелить igbt как и bjt похорошему можно только с резисторами (на bjt - в эмиттер на igbt - почти пофиг куда)
это нужно независимо от подбора транзисторов потому что возникает положительная обратная связь по температуре которую можно только ослабить общим радиатором и хорошим контактом с ним но не полностью устранить.

- падения у igbt и дарлингтона сравнимые, нет принципиальной разницы, по сути igbt это дарлингтон с fet в качестве 1го звена.

можно n-fet c бутстрепным питанием затвора, тогда наверно будет немного в параллель.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2025 12:42:54 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Сообщений: 1298
Откуда: краснодарский край
Рейтинг сообщения: 0
реле поставить :)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2025 13:37:14 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс июл 28, 2013 18:47:59
Сообщений: 159
Рейтинг сообщения: 1
prizrack*, https://aliexpress.ru/item/100500927240 ... 18f9CNNO67


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2025 14:28:38 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 162
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
реле слишком медленное да и контакты горят неплохо при разрыве, тестовый автомат(50A) на 10А установке после трех выключений сдох.
prizrack*
- если параллелить затворные то конечно 1 общий мощный драйвер...

Спасибо за информацию!

Вот эта штука то, что надо, закажу её, главное чтобы китайцы не намахали с 300А :))

И еще вопрос ir2127 потянет этот модуль (900nC полный заряд затвора)?
Включение будет без нагрузки, главное отключить побыстрее.
Или можно просто мощный мосфет(ампер на 10) поставить и тянуть им затвор к минусу, а открывать чем-нибудь слабеньким с доп. питанием выше рабочего на 12В?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2025 16:33:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 969
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6548
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
оч вероятно хватит такого MSG120T65 650V 120/380A
врядли он хуже китайского модуля ;)
https://www.chipdip.ru/product/msg120t6 ... 9001335615


или IRFP4332 250V 35mOhm штучки 2..4 в параллель, только надо будет проверить экземпляры по напряжению (если 300V без запаса взято) нагреть до 100С и померить ток утечки на расчетном напряжении +10% через 100к подержав часок .
155руб в чипе https://www.chipdip.ru/product/irfp4332 ... 9001729090


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2025 16:58:53 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 162
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
оч вероятно хватит такого MSG120T65 650V 120/380A
врядли он хуже китайского модуля ;)
https://www.chipdip.ru/product/msg120t6 ... 9001335615

По характеристикам тоже красивые, 300В максимум, рабочее обычно 250-280В. Но что-то я как то не доверяю такому корпусу до 100А постоянно будут идти через такие выводочки... у меня там 50кв. мм кабель заложен на электрод. и входное 3-х фазное по 16кв.мм на 20кВт транс..... и все это по выходу через один такой транзисторик пойдет.... Модуль как-то посолидней выглядит, да и тепло лучше отдавать будет.
1,8Вх100А это 180Вт во включенном состоянии, не считая переходных процессов при отключении....
Этот вариант на другой проект пойдет, там как раз пиковые токи большие нужны, а время работы маленькое.


Последний раз редактировалось prizrack* Сб ноя 15, 2025 17:07:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2025 17:06:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 969
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6548
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
толстые квадраты в проводах нужны чтоб сопротивление приемлемое было и отвод тепла от него, по плотности тока нет проблем и при 100+A/mm2 при длине в неск мм.

можно залить компаундом для лучшего теплоотвода, если будут отгарать чаще чем хотелось :)))

внутри модуля кстати тож проводочки тонюсенькие по сравнению с 16mm2 ;)
а к кристаллу вообще пучек из нескольких ничтожно тонких волосков ~d0.2..0.3mm идет.


Последний раз редактировалось AlexS4 Сб ноя 15, 2025 17:10:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2025 17:10:18 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 162
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
внутри модуля кстати тож проводочки тонюсенькие по сравнению с 16mm2 ;) .

Тоже верно, но лучше с запасиком взять, проект коммерческий нет смысла экономить.
А вариант с отключением: подтягивание затвора на "-", с учетом, что колектор на "+" висит прокатит? или можно слишком большое отрицательное напряжение на затворе получить, если транзистор будет не успевать закрываться?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2025 17:15:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 969
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6548
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
главн не ухудшить параметры черезмерным усердием ;)
по моему скромному лучше побольше денег потратить на тщательные испытания чем на тупой перезаклад


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2025 17:18:14 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 162
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
главн не ухудшить параметры черезмерным усердием ;)
по моему скромному лучше побольше денег потратить на тщательные испытания чем на тупой перезаклад

так то это и будет экпериементальная на 20кВт, мелкая на 2 кВт работает, у себя потестим потом может в мелкую серию пойдет.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2025 17:30:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 969
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6548
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
а затворов если будет слишком много по С то взять простенький бутстрепный чип ( L6388E напр) + двухтактный повторитель на комплементарной паре средних bt или fet.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2025 17:39:37 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 162
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
а затворов если будет слишком много по С то взять простенький бутстрепный чип ( L6388E напр) + двухтактный повторитель на комплементарной паре средних bt или fet.

я имею ввиду ситуацию когда у меня igbt подключен колектором к +, эмитер к нагрузке(электроду), можно ли закрывать транзистор подтягивая затвор к - питания а не к эмитеру?
1. вариант :нагрузка при падении напряжения будет давать почти короткое на минус.(когда электрод в ванне, ванна подключена к "-" питания, а элетролит имеет низкое сопротивление)
2 вариант: парралельно нагрузке висит резистор на 10кОм. а основная нагрузка имеет оч. большое сопротивление.(электрод "в воздухе")
Не получиться ли ситуация когда скорость падения напряжения на затворе будет намного быстрее скорости падения напряжения на эмитере при закрывании транзистора и на затворе будет отрицательное напряжение относительно эмитера.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2025 18:27:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 969
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6548
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
ну поскольку npn igbt - надо подтягивать затвор на эмиттер при закрытии а для полного открытия - нужно на 10-15V больше текущегомгновенного +V
но если применяем бутстрепный драйвер то вся эта работа на нем, незавмисимо усиливаем его повторителем или нет (повторитель естественно запитывается от летающего конденсатора как и h-driver)

верхний драйвер таких iс все делает сам, относительно эмиттера/истока верхнего транзистора и никакого отрицательного напряжения на его затворе не будет, независимо от динамики потенциалов на концах верхнего ключа.


а вот чтоб надежно зарядить за период отдыха летающий конденсатор снизу - может потребоваться либо какаято доп нагрузка (мощный резистор, и возможно нужен меньше 10k) либо может лучше даже нижнее плече из слабенького fet ~300V 1A который будет управляться нижней секцией полумостового драйвера. иначе при длительной холостой паузе с разомкнутыми электродами бутстрепный конденсатор будет разряжен и драйвер будет не готов открыть транзистор.

бутстрепный конденсатор должен быть x10+ больше емкости затворов ну и сопротивление нижнего плеча должно надежно успеть зпрядить его за паузу до ~15+V.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2025 18:44:53 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 162
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
ну поскольку npn igbt - надо подтягивать затвор на эмиттер при закрытии а для полного открытия - нужно на 10-15V больше текущегомгновенного +V

С бутстепом все понятно, но мне можно открывать транзистор достаточно медленно, т.к. включаться он будет только при поднятом электроде(10кОм нагрузке), затем ток будет плавно расти при опускании электрода в ванну, дополнительно сделать питание не проблема (намотать доп. обмотку на транс мост+кондеры) и подключить ее к + основного питания, и спокойно открывать транзистор через оптопару с резистором.
а вот отключать надо быстро и под нагрузкой, причем при падении напряжения на 30-40В на электроде сопротивление(электрод-ванна) резко уменьшется раз в 5-10(особенность процесса) соответственно токи увеличатся, ну и при увеличении токов больше заданных надо будет резко отключить питание дабы не сжечь блок питания(аварийное отключение).
отсюда и идея закрывать IGBT мосфетом ампер на 10-20 подтягивая затвор к - для быстрого закрытия транзистора.
То есть в начале закрытия на затворе может возникнуть отрицательное напряжение, что ускорит закрытие транзистора. Вопрос в том сможет ли там возникнуть отрицательное напряжение больше порогового, не пробьет ли его.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48049 ]     ... , , , 2385, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y