Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по питанию.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср мар 18, 2026 00:30:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48050 ]     ... , , , 2384, , , ...  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вт окт 21, 2025 01:55:19 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Ср фев 07, 2024 12:37:23
Сообщений: 210
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите, по какому принципу в импульсные источники питания можно ставить керамику в пару к фильтрующему конденсатору? Допустим есть конденсатор 1000uF 16V, нужно поставить керамику. Напряжение, соответственно, не менее 16V, а емкость какая нужна?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вт окт 21, 2025 03:20:10 
Друг Кота

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 396
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Сообщений: 5316
Откуда: Начинающий
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите, ..
.. керамику в пару к ..
.. , а емкость какая нужна?

Cмысл в том, что у них по идее должно быть "разделение труда" - то есть керамический теоретически будет "брать на себя" работу по более высокочастотной составляющей.
То есть исходя из примерно ожидаемого спектра и прикинуть ёмкость.
Учесть естественно, что часть "в.ч.-безобразия" появляется в самом б.п. , а часть "приезжает" от нагрузки - но оттуда сие слегка подавляется индуктивностью проводов.
Ориентируйтесь на значения порядка скольких-нибудь нано-Фарад , потом посмотрите, насколько эффективно получится, поправите.

_________________
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вт окт 21, 2025 04:25:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8652
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43602
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Mad Daimond писал(а):
Допустим есть конденсатор 1000uF 16V, нужно поставить керамику. Напряжение, соответственно, не менее 16V, а емкость какая нужна?

petrenko писал(а):
Ориентируйтесь на значения порядка скольких-нибудь нано-Фарад

Ну, меньше 16 вольт, это только очень мелкие СМД конденсаторы, а так- обычно, самая часто встречающая керамика это 50 вольт.
А ёмкость, обычно, выбирается- 0,1 мкФ, хотя можно и больше, и меньше, "плюс/минус лапоть"..


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2025 08:43:46 
Родился

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 02:54:48
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Имею фен для волос, умер моторчик(потемнела обмотка ротора и стал крутиться очень вяло) , замерил напряжение после спирали, 1 скорость 100в 2я скорость 200в (обе спирали имеют сопротиление, 1я-93ома 2я-140ом, что наводит на мысль о том что спираль исправна) напряжение замерял без включения нагрева спирали.

По размерам старого мотора я понял что он был рассчитан на 12в, т.е. (длинна вала 52мм и толщина вала 2.3мм, диаметр корпуса статора 27мм), взял приблизительно похожий моторчик но на 9в, он работает минут 5 и перегревается, так же напряжение после включения мотора на выводах моторчика падает до 40в на 1ой, на 2ой незамерял, вопрос глупый, но каким образом моторчик 9в или 12в работает от напряжения 100 и 200в? Алиса мне внятно не может обьяснить, может я не правильно формулирую вопрос.

Дополню, моторчики DC, имеет плату, на которой размещен диодный мост, и 4 светодиода и резистор который как я понимаю ограничивающий ток для светодиодов

Под словом спираль я подразумеваю "нагревательный элемент"


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2025 09:41:30 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Сообщений: 1298
Откуда: краснодарский край
Рейтинг сообщения: 0
cold писал(а):
каким образом моторчик 9в или 12в работает от напряжения 100 и 200в?

Его там и нету. Это ошибка измерения. Сопротивление исправного мотора на порядок меньше сопротивления спиралей.
Если мотор додыхает,щетки еле контачат,то да,может. Ставим параллельно мотору после моста конденсатор ,
микрофарад на тыщу,мощный стабилитрон,резистор мощный,шунтирующий. Выберите лучшее... :)
Мотору будет комфортнее.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2025 10:29:53 
Родился

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 02:54:48
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
cold писал(а):
каким образом моторчик 9в или 12в работает от напряжения 100 и 200в?

Его там и нету. Это ошибка измерения. Сопротивление исправного мотора на порядок меньше сопротивления спиралей.
Если мотор додыхает,щетки еле контачат,то да,может. Ставим параллельно мотору после моста конденсатор ,
микрофарад на тыщу,мощный стабилитрон,резистор мощный,шунтирующий. Выберите лучшее... :)
Мотору будет комфортнее.


Где ошибка измерений? На этой схеме год работало все, я уже нашел моторчик 12в подходящий, вот остается только вопрос, каким образом 12в моторчик работает от 100 и 200в? Показания снимал с выводом мотора


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2025 11:13:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 769
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6612
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
https://pikabu.ru/story/manual_po_remon ... os_5831851 напряжение гасится резистором из части спирали нагревателя для питания мотора и этот резистор рассчитан на определённый мотор по напряжению и току, поэтому его замена требует расчётов. Конденсатор помогает снизить пульсации по идее, но в принципе мотору постоянного тока фильтрация и сглаживание не нужно. А конденсатор и денег стоит и высохнет быстро в фене, поэтому его производитель не ставит.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2025 11:26:01 
Родился

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 02:54:48
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
https://pikabu.ru/story/manual_po_remontu_fena_dlya_volos_5831851 напряжение гасится резистором из части спирали нагревателя для питания мотора и этот резистор рассчитан на определённый мотор по напряжению и току, поэтому его замена требует расчётов. Конденсатор помогает снизить пульсации по идее, но в принципе мотору постоянного тока фильтрация и сглаживание не нужно. А конденсатор и денег стоит и высохнет быстро в фене, поэтому его производитель не ставит.

При нагревании спирали напряжение упадет в 3-4 раза?
И кстати конденсатора у меня на моторе небыло, там устанавливаются пленочные или керамические, они вроде не сохнут


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2025 11:46:16 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Сообщений: 1298
Откуда: краснодарский край
Рейтинг сообщения: 0
Где ошибка измерений?

Не может 12в. мотор иметь на клеммах 200в. Сгорит от. Тут и ошибка измерений.
Нихром почти не меняет сопротивление при нагревании. В отличие от вольфрама в лампочке. :idea:
А коллекторные движки хорошо работают на переменном токе,у которых статорные обмотки есть. Но не с магнитами.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2025 12:45:51 
Родился

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 02:54:48
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
ну мерю мультом, таки значения вижу, меня это тоже смущает, но вот так,


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2025 16:02:01 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс июл 28, 2013 18:47:59
Сообщений: 159
Рейтинг сообщения: 0
cold, Мультик цифровой или стрелочный? Стрелочный помехи не меряет.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2025 19:35:43 
Родился

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 02:54:48
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
cold, Мультик цифровой или стрелочный? Стрелочный помехи не меряет.

https://www.promelec.ru/product/451197/


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пт окт 24, 2025 15:45:58 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс июл 28, 2013 18:47:59
Сообщений: 159
Рейтинг сообщения: 0
cold, Не поленись проверь стрелочным. Занимаюсь ремонтом сварочных инверторов.
Если инвертор под нагрузкой, рядом у цифровика циферки показывают, а у стрелочника "0".


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пн окт 27, 2025 20:26:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 969
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6548
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
вообще, если заменить 12V мотор на 9V мотор то он будет получать меньше мощности при балластном питании (как в фене, через нагревательный элемент) и соответственно будет вращаться медленнее, с меньшей производительностью по воздуху, а значит и выдувать тепла будет меньше, что очень вероятно и приведет к перегреву нагревателя. :dont_know:
тут ничего странного: P=I^2*R при балластном(токовом) питании, а эквивалентное сопротивление мотора обратно пропорционально номинальному напряжению длч моторов одного типоразмера.

нормальный мультик любой конструкции должен показывать на VDC интегрированное напряжение. помехи соответственно редко могут значимо повлиять. если у когото не так - купите приличный мультик напр ZT-Y1 за 1.5тр и не подпитывайте ИИ отравленными данными :)) ... но в случае измерения напряжения на балластно питаемом коллекторном моторе (где пульсации многократно превосходят измеряемое среднее напряжение) для измерения мультиком нужен конденсатор параллельно мотору (после моста). можно электролитический 100+uF 50+V , но осторожнее, если мотор оборвется - такой конденсатор рванет. по этой причине оставлять такой конденсатор после измерений не желательно.



кстати там мотор и на 24V может быть, если ~500W настоящая мощность...
если пока нету подходящего мотора то можно (временно) приколхозить не-балластное питание мотора через адаптер ~10W ~12V (или ~24V соответственно)

можно конечно заняться магией с добавлением dcdc buck конвертера ~20V-->9V2A защищенным мощным зенером на ~20V по входу, но это все может закончиться плачевно при неудачном исполнении, посему если нет уверенности в понимании всех нюансов по электротехнике и электро-пожаро безопасному конструктиву, лучше так не пробовать.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2025 18:23:32 
Друг Кота

Карма: -48
Рейтинг сообщений: -321
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
Сообщений: 4001
Рейтинг сообщения: 0
Разверните фразу, интегрированное напряжение?

_________________
=


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2025 19:52:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 969
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6548
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
дифференцировать фразу?)

интегрированное напряжение(некоего импульсного напряжения, получающегося при питании коллекторного мотора от источника выпрямленного ~синусоидального тока)
= действующее значение (но возможно с какимто коэффициентом, из-за особенностей прибора)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2025 20:30:45 
Друг Кота

Карма: -48
Рейтинг сообщений: -321
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
Сообщений: 4001
Рейтинг сообщения: 0
Дифференциальная помеха?

_________________
=


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2025 06:29:41 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -19
Рейтинг сообщений: -171
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44
Сообщений: 2690
Рейтинг сообщения: 0
дифференцировать фразу?)

интегрированное напряжение(некоего импульсного напряжения, получающегося при питании коллекторного мотора от источника выпрямленного ~синусоидального тока)
= действующее значение (но возможно с какимто коэффициентом, из-за особенностей прибора)

Отнюдь. Интегрировать напряжение одной полярности - будет неограниченно возрастать. Хотя мы в быту привыкли называть интегратором фильтр НЧ.
Для получения действующего напряжения надо усреднять квадрат амплитуды (квадрат от полярности не зависит).

Оттого выпрямительные магнитоэлектрические тестеры не в состоянии показать действующее.

А с цифровыми надо особо выяснять, какой там алгоритм обработки переменного.

_________________
Нет смысла перечислять игнорируемых, пускай догадываются сами по отсутствию ответов. Да и не по фэнь-шую называть их недоброжелателями, это просто глупые люди, число которых, увы, растет.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2025 09:35:53 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2942
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 19005
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Coyote2025 писал(а):
Для получения действующего напряжения надо усреднять квадрат амплитуды
и каким образом нужно усреднять квадрат амплитуды?

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2025 09:44:46 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -19
Рейтинг сообщений: -171
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44
Сообщений: 2690
Рейтинг сообщения: 0
Coyote2025 писал(а):
Для получения действующего напряжения надо усреднять квадрат амплитуды
и каким образом нужно усреднять квадрат амплитуды?

электромагнитный или тепловой прибор делает это в силу конструкции, магнитоэлектрический требует возведения в квадрат что можно сделать цифрой или видом ВАХ преобразователя - параболой
ни один прежний тестер СССР не показывал действующее напряжение, подставлял усредненный подуль да еще нелинейная шкала вследствие нелинейности выпрямительного диода

что амплитуды еще с утра не проспался - понятно что мгновенное - азбуку знаю

_________________
Нет смысла перечислять игнорируемых, пускай догадываются сами по отсутствию ответов. Да и не по фэнь-шую называть их недоброжелателями, это просто глупые люди, число которых, увы, растет.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48050 ]     ... , , , 2384, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y