Может, лучше брать IR2104? У неё еще вход ShutDown имеется. Нам же нужно ещё и защиту от переполюсовки организовать.
ИМХО высокие уровни по выходу из-за Z-состояния входа, шунтануть на землю и всё должно пропасть. Просто в моём тесте то я шунтировал на плюс, из-за TTL-уровней МК
но и 2104 тож можно попробовать, может с сигналом отключения даже лучше ...
Про переполюсовку немного не допонял ... на холодном плече всегда диод от минуса к плюсу, если АКБ подключить наоборот, то полевик холодного плеча шлёпнет
от переполюсовки можно поставить реле с диодом в обмотке. аккумулятор при правильном подключении включит реле, а реле уже подключит аккум к схеме. что это такое
Цитата:
с шунтированием TTL уровня на +5в ("0" на +5, "1" на +9в)
+5 на входе для драйвера уже может оказаться "1". хотя, если на нижнем выходе высокий уровень без сигнала, то еще принимает за "0". и пороги на входе зависят от напряжения питания. смотри даташит. VIH Logic “1” input voltage for HO & logic “0” for LO и VIL Logic “0” input voltage for HO & logic “1” for LO Роман, похоже, что ты драйвер угробил, если на обоих выходах высокий уровень.
_________________ Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
с шунтированием TTL уровня на +5в ("0" на +5, "1" на +9в)
+5 на входе для драйвера уже может оказаться "1". хотя, если на нижнем выходе высокий уровень без сигнала, то еще принимает за "0". и пороги на входе зависят от напряжения питания. смотри даташит. VIH Logic “1” input voltage for HO & logic “0” for LO и VIL Logic “0” input voltage for HO & logic “1” for LO.
я первым делом изучил даташит ... при питании 15 вольт, порог на 6 вольтах, поэтому я поднял "ноль" МК к +5
Starichok51 писал(а):
Роман, похоже, что ты драйвер угробил, если на обоих выходах высокий уровень.
да не ... пашет как часики, причём в миллион раз лучше чем полевик с согласующим транзистором ... Высокие уровни на обоих выходах, появляются только когда по входу Z-состояние (повешанный), при появлении сигнала на входе, выходы начинают работать правильно ...
кстате, на всякий пожарный и интереса взял IR2104 ... а также буфер К561ПУ8 да МК и дешовых полевиков IRL3705N Испытания назначены на сегодня
Испытание работы драйвера IR2111. Схема включения-типовая, из даташита.На вход подавались импульсы с TL494. Питание всех микросхем 20 Вольт. Задача- оценить работу драйвера и пригодность его для применения в нашей разработке. Вход драйвера (1 клетка-10 Вольт): Затвор горячего(верхнего) полевика (1 клетка-20 Вольт): Затвор нижнего полевика (1 клетка-10 Вольт): Выход (6 нога драйвера, 1 клетка-10В):
это как ты у него нашел Z- состояние? потрохами этого не предусмотрено. у него на входе стоит триггер Шмитта, который обеспечивает гистерезис между нулем и единицей.
_________________ Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
это как ты у него нашел Z- состояние? потрохами этого не предусмотрено. у него на входе стоит триггер Шмитта, который обеспечивает гистерезис между нулем и единицей.
незнаю, что там у него не предусмотрено, но факт - при отсутствии сигнала по входу IR2111 - на выходах высокие уровни.
Выкладываю фоты - тест драйвера IR2111 (в качестве генератора ШИМ - МК):
но факт - при отсутствии сигнала по входу IR2111 - на выходах высокие уровни.
это что ли с оборванным входом? потому что отсутствием сигнала на входе называется "нулевой" уровень напряжения на входе. и даташите указано максимально допустимое значение этого напряжения. а также указано минимальное напряжение, которое будет "единицей". для того и служат крутые фронты входного сигнала, чтобы между двумя этими уровнями не существовало неопределенности. также напомню, что драйверы ир2104 и ир2111 имеют внутри встроенный дэдтайм для защиты от сквозных токов. а К561ПУ8 будет транслировать напрямую, и будут сквозные токи при переключении ключей.
_________________ Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
это что ли с оборванным входом? потому что отсутствием сигнала на входе называется "нулевой" уровень напряжения на входе. и даташите указано максимально допустимое значение этого напряжения. а также указано минимальное напряжение, которое будет "единицей".
Википедия писал(а):
Высокоимпедансное состояние или Z-состояние — такое состояние контакта логической схемы, при котором сопротивление между этим контактом и остальной схемой очень велико. Физически реализуется закрытым транзистором, работающим в ключевом режиме.
Вывод, переведённый в Z-состояние, ведёт себя как не подключенный к схеме. Внешние устройства, подключенные к этому выводу, могут изменять напряжение на нём по своему усмотрению (в некоторых рамках), не влияя на работу схемы. И наоборот — схема не мешает внешним устройствам менять напряжение на контакте.
Т.е. оборванный = Z-состояние = нет не низкого, не высокого, не какого либо среднего. и не имеет отношения к логическим уровням и пограничных их стостоняний.
При Z-состоянии у входа драйвера IR2111 - на обоих выходах высокий уровень порядка 10 вольт
Хоть в даташите драйвера нарисован на входе резистор на землю, типа если Z-состояние на входе, то принимать логический "ноль" - это не работает. Тобишь нада ставить внешний, либо иметь генератор/контроллер без Z-состояния, либо ретранслировать через логику.
Starichok51 писал(а):
также напомню, что драйверы ир2104 и ир2111 имеют внутри встроенный дэдтайм для защиты от сквозных токов. а К561ПУ8 будет транслировать напрямую, и будут сквозные токи при переключении ключей.
Вот тут я не уловил Вашу мысль, при чём тут логический преобразователь уровней ПУ8, который просто ретранслирует из TTL-уровней МК в КМОП-уровни, для логического входа драйвера и защита сквозных токов ключей ... с чего бы это вдруг, при этом, будут сквозные токи ключей ???...
ИМХО Временные задержки верхнего и нижнего плечей "зашиты" в драйвер и без разницы, что у меня на входе генерурует импульсы ШИМ, хоть обычный генератор, хоть МК, хоть TL-ка и т.п.
а ты же этого раньше не говорил, что ПУ8 стоит перед драйвером. я подумал, что вместо драйвера. ну, нашел ты у него Z-состояние, которого схемой не предусмотрено, ну, и фиг с ним.
_________________ Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
а ты же этого раньше не говорил, что ПУ8 стоит перед драйвером. я подумал, что вместо драйвера.
Ну я же говорил, что к драйверу цепляю ШИМ-сигнал с МК, при этом приходилось поднимать уровень нуля, вот поэтому я и поставил преобразователь уровней TTL->КМОП К561ПУ8, чтобы 5-ти вольтовый уровень МК преобразовать в 15-ти вольтовые, для входа драйвера ... На последних двух осцилограммах это чётко видно ...
Слон писал(а):
Я включал драйвер без сигнала. И с лог. нулем на входе, и с единицей. Сквозного тока не было.
не, наверно ты немного не понял, когда есть потенциал на входе, то всё Ок. Ты попробуй без, т.е. вход драйвера "подвешать в воздух" ...
Starichok51 писал(а):
ну, нашел ты у него Z-состояние, которого схемой не предусмотрено, ну, и фиг с ним.
правильно, я сообщил только то, что обнаружил, при тесте, а как лечить и так все знают.
Ты попробуй без, т.е. вход драйвера "подвешать в воздух" ...
Роман, извиняюсь за такое сравнение. но если тебя тоже подвешать в воздух, например, за яйца, то у тебя тоже со всех выходов попрет высокий потенциал...
_________________ Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Роман, если тебя подвешать в воздух, например, за яйца, то у тебя тоже со всех выходов попрет высокий потенциал...
Давайте лучше не отвлекаться ... А то Санта-Барбора какая-то ... Ещё раз повторюсь - я это сообщил, что бы иметь ввиду на всякий случай, т.к. это не описано в даташите, к примеру МК по своим портам могут иметь Z-состояние и если подключить драйвер непосредственно к порту, то в момент включения или не верно запрограммированный порт - будет взрывчик ...
И давайте уже оставим мои яйца в покое ... (закончим этот бесмысленный сериал Санто-Барборы про Z-состояние)
Вы как мой отец - как напъётся так начинается - одно и тоже по кругу по сто раз, при чем охинеи ... Давайте уже трезветь ...
..к примеру МК по своим портам могут иметь Z-состояние и если подключить драйвер непосредственно к порту, то в момент включения или не верно запрограммированный порт - будет взрывчик ...
Подтянем на землю вход драйвера и всех делов... Меня другое интересует. Подключи теперь в своей схеме нагрузку ампер 20, как себя вести будет? Температурный режим транзисторов, фронты импульсов...
еще раз извиняюсь за то, что так долго ходил по кругу, но результата я добился - дошло, что нужно всего лишь привязать вход к нулю. установкой обычного резистора.
_________________ Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Тест чоппера по плюсу, под нагрузкой. ШИМ 31 КГц от МК 5v -> к561пу8 15v -> драйвер IR2111 -> плечи IRL3705N -> дроссель 71.8 мкГн -> нагрузка 4 лампы по 24 В 190 Ватт
50% скважности
94% скважности
на осцилографе 1-ый сигнал - верхний - верхнее плечо, делитель 1:10 = клетка 10мкС/20 вольт 2-ой сигнал - нижний - нижнее плечо, делитель 1:1 = клетка 10мкС/5 вольта все относительно земли. на фото, справа, сверху амперметра - цифровой термометр, установлен на радиатор верхнего плеча. Верхний полевик, на пассивном радиаторе, греется до 80 градусов - нужно активное охлаждение. Нижний полевик и дроссель холодные, комнатной t
Так случилось, что эксперементируя полевиками, в вверхнее плечо поставил пробитый полевик (к.з. по всем выводам) - взорвался нижний полевик, пробило порт НО драйвера.
Но не беда, у меня остался драйвер IR2104, кстате, в отличии от IR2111, он более дешовый, более быстродействующий, понимает по входу логические уровни 3.3, 5 и 15 вольт. Имеет логический вход шутдаун По предварительному тесту IR2104, без полевиков: 1. Вход "Шутдаун" - при "ноль" = выкл, при "1" = вкл. 2. При Z-состоянии любого из входов (сигнальный/шутдаун) - на выходе низкие уровни !!!
Как раз в выходные, обчитавшись холиваров про зарядку аккумуляторов (причем холивары ведутся о зарядке ЛЮБОГО типа аккумуляторов) - задумался над идеей универсальной зарядки на ATmega.
А в конце дня наткнулся на эту ветку.
До реализации у меня дело дошло бы, в лучшем случае, к марту. Но раз уж тут такое активное обсуждение - влезу со своими глупыми вопросами (как раз в силовых цепях, увы, не силен).
Итак, вопросы: 1) Почему нельзя для измерения тока включить между "-" батареи и общим проводом схемы низкоомный мощный резистор и с него подавать напряжение напрямую на вход АЦП?
2)При этом для измерения напряжения на батарее используем простеший резистивный делитель, включенный между "общим" И "+" батареи (не забыв вычесть из него измеренное в п.1 напряжение на шунте)
Датчик тока - очень интересная штука, но стоит около 10 баков и, думаю, не всем доступен. И при этом не нужны ОУ.
КПД схемы упадет, но она упростится. (на фоне эпохальной идеи "зарядной ЭВМ" вопросы экономии и простоты, возможно, наивны, но доступность схемы, публикуемой для повторения - тоже не последнее дело.
3) (К Starichok51) Ток устанавливается ШИМом от какого-то минимального значения, автоподстройкой (тоже такая идея пришла - информационное поле Земли... ). Зачем нужно высокое быстродействие коррекции ШИМ в таком случае? Да хоть 10 секунд ток устанавливать! С точки зрения аккумулятора - это не время (мы ж С НИЗУ ток наращиваем, это не импульс в 20А), с точки зрения контроллера - вечность!
Здесь нет (?) импульсных помех, способных угробить устройство и нарушить процесс. Контроллер может усреднять результаты нескольких измерений - заодно уменьшается влияние помех.
4) (вот тут заведомую глупость хочу спросить, но не удержусь) Тут просится идея ШИМа на инфразвуковых частотах. Аккумулятор- это не лампочка, мерцать не будет. Зато такое решение автоматом позволяет "забить" на всякие перегревы, резонансы и прочие переходные процессы. Действующий ток и напряжение можно померить,сглаживая колебания (их форма известна, в конце концов маломощный (!) фильтр на измерительные цепи можно сделать).
В таком случае, правда, дроссель не будет работать... но его единственное назначение - ограничение максимального тока. Пульсации, как мы выянили, нам по барабану. Можно ли заменить его на RC-фильтр?
Я понимаю, когда в аналоговую схему вставляется ШИМ-контроллер - это удобная, специально заточенная деталь. А здесь, мне кажется, многие "аналоговые" вещи запросто решаются "умной железкой с кучей ножек".
Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 34
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения