ИМХО высокие уровни по выходу из-за Z-состояния входа,
шунтануть на землю и всё должно пропасть.
Просто в моём тесте то я шунтировал на плюс, из-за TTL-уровней МК

но и 2104 тож можно попробовать, может с сигналом отключения даже лучше ...

Про переполюсовку немного не допонял ... на холодном плече всегда диод от минуса к плюсу,
если АКБ подключить наоборот, то полевик холодного плеча шлёпнет

Н-да уж..Значит, надо ещё один транзистор лепить . Схема всё усложняется, однако

от переполюсовки можно поставить реле с диодом в обмотке. аккумулятор при правильном подключении включит реле, а реле уже подключит аккум к схеме.
что это такое
+5 на входе для драйвера уже может оказаться "1". хотя, если на нижнем выходе высокий уровень без сигнала, то еще принимает за "0".
и пороги на входе зависят от напряжения питания. смотри даташит.
VIH Logic “1” input voltage for HO & logic “0” for LO
и
VIL Logic “0” input voltage for HO & logic “1” for LO
Роман, похоже, что ты драйвер угробил, если на обоих выходах высокий уровень.

я первым делом изучил даташит ...
при питании 15 вольт, порог на 6 вольтах, поэтому я поднял "ноль" МК к +5


да не ...
пашет как часики, причём в миллион раз лучше чем полевик с согласующим транзистором ...
Высокие уровни на обоих выходах, появляются только когда по входу Z-состояние (повешанный),
при появлении сигнала на входе, выходы начинают работать правильно ...

кстате, на всякий пожарный и интереса взял IR2104 ...
а также буфер К561ПУ8 да МК и дешовых полевиков IRL3705N
Испытания назначены на сегодня

Испытание работы драйвера IR2111. Схема включения-типовая, из даташита.На вход подавались импульсы с TL494. Питание всех микросхем 20 Вольт. Задача- оценить работу драйвера и пригодность его для применения в нашей разработке.
Вход драйвера (1 клетка-10 Вольт):

Затвор горячего(верхнего) полевика (1 клетка-20 Вольт):

Затвор нижнего полевика (1 клетка-10 Вольт):

Выход (6 нога драйвера, 1 клетка-10В):

это как ты у него нашел Z- состояние? потрохами этого не предусмотрено.
у него на входе стоит триггер Шмитта, который обеспечивает гистерезис между нулем и единицей.

незнаю, что там у него не предусмотрено, но факт - при отсутствии сигнала по входу IR2111 - на выходах высокие уровни.


Выкладываю фоты - тест драйвера IR2111
(в качестве генератора ШИМ - МК):


50% скважность, клетка 5 вольт/10мкС,
1 сигнал (верхний) - нижнее плечо (Low)
2 сигнал (нижний) - верхнее плечо (High)



Минимальная скважность, клетка 5 вольт/10мкС,
1 сигнал (верхний) - нижнее плечо (Low)
2 сигнал (нижний) - верхнее плечо (High)



Максимальная скважность, клетка 5 вольт/10мкС,
1 сигнал (верхний) - нижнее плечо (Low)
2 сигнал (нижний) - верхнее плечо (High)




Минимальная скважность, клетка 5 вольт/10мкС,
1 сигнал (верхний) - сигнал с выхода буфера К561ПУ8
2 сигнал (нижний) - сигнал со входа буфера К561ПУ8



50 скважность, клетка 5 вольт/10мкС,
1 сигнал (верхний) - сигнал с выхода буфера К561ПУ8
2 сигнал (нижний) - сигнал со входа буфера К561ПУ8



стенд:

это что ли с оборванным входом?
потому что отсутствием сигнала на входе называется "нулевой" уровень напряжения на входе. и даташите указано максимально допустимое значение этого напряжения. а также указано минимальное напряжение, которое будет "единицей".
для того и служат крутые фронты входного сигнала, чтобы между двумя этими уровнями не существовало неопределенности.
также напомню, что драйверы ир2104 и ир2111 имеют внутри встроенный дэдтайм для защиты от сквозных токов.
а К561ПУ8 будет транслировать напрямую, и будут сквозные токи при переключении ключей.

Т.е. оборванный = Z-состояние = нет не низкого, не высокого, не какого либо среднего.
и не имеет отношения к логическим уровням и пограничных их стостоняний.

При Z-состоянии у входа драйвера IR2111 - на обоих выходах высокий уровень порядка 10 вольт

Хоть в даташите драйвера нарисован на входе резистор на землю,
типа если Z-состояние на входе, то принимать логический "ноль" - это не работает.
Тобишь нада ставить внешний, либо иметь генератор/контроллер без Z-состояния,
либо ретранслировать через логику.


Вот тут я не уловил Вашу мысль, при чём тут логический преобразователь уровней ПУ8, который просто ретранслирует из TTL-уровней МК в КМОП-уровни, для логического входа драйвера
и защита сквозных токов ключей ...
с чего бы это вдруг, при этом, будут сквозные токи ключей ???...

ИМХО Временные задержки верхнего и нижнего плечей "зашиты" в драйвер и без разницы, что у меня на входе генерурует импульсы ШИМ, хоть обычный генератор, хоть МК, хоть TL-ка и т.п.

Я включал драйвер без сигнала. И с лог. нулем на входе, и с единицей. Сквозного тока не было. Ничего не сгорело.

а ты же этого раньше не говорил, что ПУ8 стоит перед драйвером. я подумал, что вместо драйвера.
ну, нашел ты у него Z-состояние, которого схемой не предусмотрено, ну, и фиг с ним.

Ну я же говорил, что к драйверу цепляю ШИМ-сигнал с МК, при этом приходилось поднимать уровень нуля, вот поэтому я и поставил преобразователь уровней TTL->КМОП К561ПУ8, чтобы 5-ти вольтовый уровень МК преобразовать в 15-ти вольтовые, для входа драйвера ...
На последних двух осцилограммах это чётко видно ...


не, наверно ты немного не понял, когда есть потенциал на входе, то всё Ок.
Ты попробуй без, т.е. вход драйвера "подвешать в воздух" ...


правильно, я сообщил только то, что обнаружил, при тесте, а как лечить и так все знают.

не понятно, что вы из этого сериал раздули ...

Роман, извиняюсь за такое сравнение. но если тебя тоже подвешать в воздух, например, за яйца, то у тебя тоже со всех выходов попрет высокий потенциал...

Давайте лучше не отвлекаться ... А то Санта-Барбора какая-то ...
Ещё раз повторюсь - я это сообщил, что бы иметь ввиду на всякий случай,
т.к. это не описано в даташите,
к примеру МК по своим портам могут иметь Z-состояние
и если подключить драйвер непосредственно к порту,
то в момент включения или не верно запрограммированный порт - будет взрывчик ...

И давайте уже оставим мои яйца в покое ...
(закончим этот бесмысленный сериал Санто-Барборы про Z-состояние)

Вы как мой отец - как напъётся так начинается - одно и тоже по кругу по сто раз, при чем охинеи ...
Давайте уже трезветь ...

Подтянем на землю вход драйвера и всех делов...
Меня другое интересует. Подключи теперь в своей схеме нагрузку ампер 20, как себя вести будет? Температурный режим транзисторов, фронты импульсов...

еще раз извиняюсь за то, что так долго ходил по кругу, но результата я добился - дошло, что нужно всего лишь привязать вход к нулю. установкой обычного резистора.

Это на субботу запланировано ...
сам понимаешь - кухня это место оживлённое и работает по расписанию


конечно ... я не знаю, что вы так, долго вокруг ходили ...

китаёза jac

Тест чоппера по плюсу, под нагрузкой.
ШИМ 31 КГц от МК 5v -> к561пу8 15v -> драйвер IR2111 -> плечи IRL3705N -> дроссель 71.8 мкГн -> нагрузка 4 лампы по 24 В 190 Ватт

50% скважности


94% скважности


на осцилографе
1-ый сигнал - верхний - верхнее плечо, делитель 1:10 = клетка 10мкС/20 вольт
2-ой сигнал - нижний - нижнее плечо, делитель 1:1 = клетка 10мкС/5 вольта
все относительно земли.
на фото,
справа, сверху амперметра - цифровой термометр, установлен на радиатор верхнего плеча.
Верхний полевик, на пассивном радиаторе, греется до 80 градусов - нужно активное охлаждение.
Нижний полевик и дроссель холодные, комнатной t

Так случилось, что эксперементируя полевиками, в вверхнее плечо поставил пробитый полевик (к.з. по всем выводам) - взорвался нижний полевик, пробило порт НО драйвера.

Но не беда, у меня остался драйвер IR2104, кстате, в отличии от IR2111, он более дешовый,
более быстродействующий, понимает по входу логические уровни 3.3, 5 и 15 вольт.
Имеет логический вход шутдаун
По предварительному тесту IR2104, без полевиков:
1. Вход "Шутдаун" - при "ноль" = выкл, при "1" = вкл.
2. При Z-состоянии любого из входов (сигнальный/шутдаун) - на выходе низкие уровни !!!

Как раз в выходные, обчитавшись холиваров про зарядку аккумуляторов (причем холивары ведутся о зарядке ЛЮБОГО типа аккумуляторов) - задумался над идеей универсальной зарядки на ATmega.

А в конце дня наткнулся на эту ветку.

До реализации у меня дело дошло бы, в лучшем случае, к марту. Но раз уж тут такое активное обсуждение - влезу со своими глупыми вопросами (как раз в силовых цепях, увы, не силен).

Итак, вопросы:
1) Почему нельзя для измерения тока включить между "-" батареи и общим проводом схемы низкоомный мощный резистор и с него подавать напряжение напрямую на вход АЦП?


2)При этом для измерения напряжения на батарее используем простеший резистивный делитель, включенный между "общим" И "+" батареи (не забыв вычесть из него измеренное в п.1 напряжение на шунте)

Датчик тока - очень интересная штука, но стоит около 10 баков и, думаю, не всем доступен.
И при этом не нужны ОУ.

КПД схемы упадет, но она упростится.
(на фоне эпохальной идеи "зарядной ЭВМ" вопросы экономии и простоты, возможно, наивны, но доступность схемы, публикуемой для повторения - тоже не последнее дело.

3) (К Starichok51) Ток устанавливается ШИМом от какого-то минимального значения, автоподстройкой (тоже такая идея пришла - информационное поле Земли... ).
Зачем нужно высокое быстродействие коррекции ШИМ в таком случае?
Да хоть 10 секунд ток устанавливать! С точки зрения аккумулятора - это не время (мы ж С НИЗУ ток наращиваем, это не импульс в 20А), с точки зрения контроллера - вечность!

Здесь нет (?) импульсных помех, способных угробить устройство и нарушить процесс.
Контроллер может усреднять результаты нескольких измерений - заодно уменьшается влияние помех.

4) (вот тут заведомую глупость хочу спросить, но не удержусь)
Тут просится идея ШИМа на инфразвуковых частотах. Аккумулятор- это не лампочка, мерцать не будет. Зато такое решение автоматом позволяет "забить" на всякие перегревы, резонансы и прочие переходные процессы.
Действующий ток и напряжение можно померить,сглаживая колебания (их форма известна, в конце концов маломощный (!) фильтр на измерительные цепи можно сделать).

В таком случае, правда, дроссель не будет работать... но его единственное назначение - ограничение максимального тока. Пульсации, как мы выянили, нам по барабану.
Можно ли заменить его на RC-фильтр?

Я понимаю, когда в аналоговую схему вставляется ШИМ-контроллер - это удобная, специально заточенная деталь. А здесь, мне кажется, многие "аналоговые" вещи запросто решаются "умной железкой с кучей ножек".