Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Зарядка аккумуляторов через BMS.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт июл 08, 2025 07:43:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 218 ]    , , 3, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Чт авг 12, 2021 20:10:24 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 13:06:33
Сообщений: 27
Рейтинг сообщения: 0
для опрыскивателя использую 3S BMS с балансиром . а зарядка от свинцового и выдает 14,4В на холостом . всё будет норм если ею заряжать 3шт лития через данную BMS?
п.с отвечать внятно и понятно


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Чт авг 12, 2021 20:16:01 
Мудрый кот

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45
Сообщений: 1759
Рейтинг сообщения: 0
BMS - это и есть балансир. А перед ним должен быть контроллер заряда на необходимое напряжение, иначе на первой же зарядке литию придёт каюк.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Чт авг 12, 2021 20:31:53 
Собутыльник Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 472
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 2804
Рейтинг сообщения: 0
Serg27 писал(а):
всё будет норм ?

нет....
===
внятно и понятно сначала надо условия свои писать....какой ток выдаёт зарядка на аккум ? (балансир его проглотит или подавится ?) 14,4 - это постоянное стабилизированное или типа с трансформатора ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Пт авг 13, 2021 11:12:40 
Собутыльник Кота

Карма: -24
Рейтинг сообщений: -887
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Сообщений: 2749
Рейтинг сообщения: 0
BMS это комплексное устройство, хоть бы почитали для начала, и осуществляет мониторинг ячеек и выводом их состояния наример на дисплей и управлением тока зарядки и т. п........ Все что стоит в электроинструменте или подобных "бюджетных" устройствах это всего лишь пассивные балансиры. Так и надо это все называть своими именами, а не BMS. Сделайте хотя бы перевод с английского что такое BMS.


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Пт авг 13, 2021 14:07:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 753
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6512
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ну сто раз уже писали.... BMS это не балансир в общем, (в минимально-стандартном случае), а только узел контроля напряжения на ячейках (низшее/верхнее) ну и защита по току выходному всей сборки. Балансир это отдельный узел, да и толку с него чуть при отсутствии спецзарядки... ну 40..100 ма там ток балансировки, а ЗУ вдувает скажем 1..4 ампера в режиме СС ну и чем эти ма шунтирования помогут батарее? Она отключится по превышению напряжения на какой-то ячейке и всё. Если нет спецзарядки и(или) ячейки надёрганы с миру по нитке :) то только параллельная зарядка поможет как-то зарядить ячейки до нормального состояния. В режиме СС они будут разбегаться и на полную батарея работать не сможет.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2021 21:50:08 
Родился

Зарегистрирован: Пн сен 05, 2016 11:49:16
Сообщений: 11
Откуда: Пенза
Рейтинг сообщения: 0
Решил перевести свой шуруповёрт Интерскол на литий. Приобрёл BMS 3S 25A. При монтаже обнаружено, что на плате, на контактах В+; В-; В1; В2 находятся дополнительные пластинки. Для чего они нужны или их нужно убрать?


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2021 01:57:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 753
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6512
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Так это и есть места для припайки проводков с элементов сборки 3S для побаночного контроля. Иначе как она будет отдельные банки контролировать? На сайте производителя обычно схема распайки приведена. Типа такой https://mysku.ru/blog/aliexpress/55176.html .

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2021 18:23:45 
Говорящий с текстолитом

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 495
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55
Сообщений: 1691
Рейтинг сообщения: 0
они не для припаивания а для ПРИВАРИВАНИЯ никелевой ленты, которой по идее и должны соединяться литиевые ячейки. в случае пайки они ни на что не влияют.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2021 20:56:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 753
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6512
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Брр...приваривать никелевую ленту к печатной плате???? Мы о БМС вообще-то говорим, а не о пакетировании ячеек...

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2021 22:14:53 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Вс июл 10, 2011 14:41:10
Сообщений: 223
Рейтинг сообщения: 0
Давно пользуюсь такой платой, правда добавил к ней вольтметр, контролирую заряд-разряд,вполне доволен работой.
Главное чтобы БП регулировался и на выходи стоял амперметр и далее соответственно нужно смотреть какая ёмкость АК исходя из этого выбираешь ток.
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Вт сен 14, 2021 01:51:06 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 817
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5474
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
Ну сто раз уже писали.... BMS это не балансир в общем, (в минимально-стандартном случае), а только узел контроля напряжения на ячейках (низшее/верхнее) ну и защита по току выходному всей сборки. Балансир это отдельный узел, да и толку с него чуть при отсутствии спецзарядки... ну 40..100 ма там ток балансировки, а ЗУ вдувает скажем 1..4 ампера в режиме СС ну и чем эти ма шунтирования помогут батарее? Она отключится по превышению напряжения на какой-то ячейке и всё. Если нет спецзарядки и(или) ячейки надёрганы с миру по нитке :) то только параллельная зарядка поможет как-то зарядить ячейки до нормального состояния. В режиме СС они будут разбегаться и на полную батарея работать не сможет.

простенькая баллансировка происходит на верхнем уровне, близко к порогу HV защитных дискриминаторов но чуть ниже (напр HV=4.3V bth=4.2V а СV зарядника выбирают ~ bth*s ), обычно к этому напряжению батареи уже давно СV и даж наших несчастных 40mA хватает на 7..10Ah сборку, даж если сработала bms по HV на нескольких параллелях то через некоторое время перезаряженные параллели чуть разрядятся этими простенькими 100ом и bms будет подключать зарядку снова и снова, пока все постепенно не подравняется. так успешно годами живут многие батареи ;) проблемы возникают только если батарея долго валялась и из-за саморазряда (или отгоревшей банки)) сильно разбаллансировалась (и за разумный срок уже не баллансируется вышеописанным способом) или когда ей не дают отбаллансироваться регулярно обрывая зарядку до ее завершения. ...ну или когда саморазряд уже приблизился к 40mA а время нахождения на зарядке еще не приблизилось к 100% ;))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Пт окт 22, 2021 21:02:36 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 10:33:22
Сообщений: 441
Откуда: Кировская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Народ, кто-то сможет объяснить, для чего платы Enhanced ? В переводе "улучшенная". У меня случился такой конфуз : заказал 5 штук 3S и 2 шт.4S у двух разных продавцов. заказывал Balanced, а прислали все Enhanced. 4S отсудил и обещали вернуть деньги. Вообще невозможно использовать для э/инструмента. Ячейки не балансируются, батарея не дозаряжается до 12,6 В, разряжается только до 10 с долями вольтей. Причем две банки всегда имеют одинаковое напряжение заряда и разряда, а третья от двух отличается. Выходит, заказчиков обманул, т.к. обещал уже сдать работу. а оказалось, надо еще три месяца ждать, если вновь выписывать.

_________________
Форумы-это такое место, где несколько людей могут убедить в своих заблуждениях тысячи.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Сб окт 23, 2021 01:19:13 
Это не хвост, это антенна

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 1470
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 1
Народ, кто-то сможет объяснить, для чего платы Enhanced ?
Enhanced -- может означать от абсолютно ничего (просто как красивое слово для поднятия продаж), и до чего угодно.
Это надо конкретную плату смотреть и продавца спрашивать. Может означать балансировку при заряде, или чип с авторазблокировкой при подключении/замене банок, или ...

Вообще невозможно использовать для э/инструмента.
Естественно. Они для этого не предназначены. Для зарядки нужно использовать зарядку.

3S и 2 шт.4S
В подавляющем большинстве электроинструмента с такими батареями, плата защиты стоит только на вход (может защитить только от проблем со стороны зарядки).
В сторону электроинструмента батарея подключается напрямую, а защита батареи от низкого напряжения стоит уже в самом инструменте.

Причем две банки всегда имеют одинаковое напряжение заряда и разряда, а третья от двух отличается.
Купите нормальные банки.
Такое может быть и при браке BMS, но не очень часто. Около 100% причина в фуфловых банках.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Сб окт 23, 2021 23:12:19 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 10:33:22
Сообщений: 441
Откуда: Кировская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Все купленные BMS-ки Enhanced перепробовал и ведут себя одинаково. Недозаряжают и недоразряжают. Аккумуляторов выписал 20 штук, т.е. все новые, но не заряжены (разброс по напряжению у некоторых чуть-ли до вольта). Перепробовал с десяток-никакой разницы. Ранее собирал батареи на таких же банках с платами Balanced и проблем не было такого плана. Бывало, срабатывала защита при резком старте шурика, но это явление лечилось всегда .
Продавцу писал, но он внятно не ответил, только посоветовал использовать новые АККи и посмотреть видео в Ютьюбе. Это за неделю переписки с ним. Похоже, продаваны не в курсе характеристик своего товара.

_________________
Форумы-это такое место, где несколько людей могут убедить в своих заблуждениях тысячи.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Вс окт 24, 2021 00:11:35 
Это не хвост, это антенна

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 1470
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Недозаряжают и недоразряжают.
BMS вообще не умеют ни разряжать ни заряжать.


разброс по напряжению у некоторых чуть-ли до вольта
Теперь уже и с подтверждением -- причина в банках, банки -- фуфло.


Бывало, срабатывала защита при резком старте шурика
Это если делать через жопу.
Почти во всех серийных шуриках (кроме самого дохлого нонейма) питают шурики 3S и 4S непосредственно с банок, а не через BMS.


Продавцу писал, но он внятно не ответил, только посоветовал использовать новые АККи и посмотреть видео в Ютьюбе
Воспользуйтесь первой половиной совета (без этого никак, нормальные банки купленные в нормальном месте -- это самое главное) и проигнорируйте вторую половину.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Вс окт 24, 2021 00:22:50 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: -2
Рейтинг сообщений: -23
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 17:33:32
Сообщений: 760
Откуда: кг
Рейтинг сообщения: 0
прислали все Enhanced.

Изображение
Ячейки не балансируются, батарея не дозаряжается до 12,6 В, разряжается только до 10 с долями вольтей. Причем две банки всегда имеют одинаковое напряжение заряда и разряда, а третья от двух отличается.

Это уже обострение. Заряжаться должна как 3s, а разряжается как 4s?!
Может, зарядку от 3s к батарее 4s прилепил?
Бред какой-то.
На нормальных аккумуляторах, после снятия нагрузки, в разряженном состоянии, ЭДС вырастает до 3.3 вольт.
И, при заряде батареи, если напряжение на одном из аккумуляторов превышает 4.25 вольт, плата прекращает заряд.
Существуют-же простейшие правила при сборке аккумуляторов в батарею.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Вс окт 24, 2021 01:25:38 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 817
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5474
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
как видно схематехника enchanced и ballanced идентичная за исключением того что во вторые добавлены баллансировочные комрараторы, резисторы 43R и включающие их транзисторы. это симметричная бмс с отдельными дискриминаторами на каждую параллель и резисторным или для LVP/HVP. ballanced лучше.

и как правильно заметил ceramicmail, самый простой способ заставить работать шуруповерт на говняных ячейках - это снимать ток в обход ключа bms, c B/P+, B- напрямую.
а заряжать через B/P+ P-. это нормально и вполне безопасно, основную пожарную опасность представляет именно процесс заряда (превышение напряжение на ячейке выше 4.3..4.35V, тоесть от бмс нужен HVP), если ячейки всеравно мусор - нечего такие жалеть во время разряда, хуже от этого они уже не станут :))) . по опыту менее 2p 18650 мусорные ячейки будут давать слишком низкий кпд. при таком подходе соответственно можо покупать bms на ток _зарядки_, хоть 5A.

и надо понимать что такая bms может только отключать батарею по LVP/HVP, ничего больше, ток зарядки например она никак не ограничивает, для зарядки нужен CV/CA источник. СV=S*Vbt Vbt=4.15..4.30V чаще 4.20V желательно выставить соответствующее вашим баллансирным компараторам или чуть выше. и CA=1..3C обычно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Вс окт 24, 2021 02:19:53 
Мучитель микросхем

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 47
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 01:30:11
Сообщений: 420
Откуда: Вильнюс, Литва
Рейтинг сообщения: 0
Ну и что будет отключать батарею по разряду, если она подключена напрямую к нагрузке(в обход ключа)?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Вс окт 24, 2021 03:17:04 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 817
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5474
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
sancio, отключать будет разум пользователя шуруповерта. ну нет смысла жать курок когда он не крутит или еле крутит. даже если пользователь толькочто с гор спустился скорее всего отпустит курок и включит зарядку ;) еще раз: это проверенный рабочий сценарий, опасность для деградации в реальности представляет длительное (месяцы) хранение в разряженном состоянии а кратковременные просадки через внутреннее сопротивление ниже 2.5V это совершенно нейтрально.

если хорошие ячейки то можно и без такого колхоза но по мере их ушатывания можно перейти на этот вариант B.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Вс окт 24, 2021 19:42:00 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 10:33:22
Сообщений: 441
Откуда: Кировская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Народ, если все ответы адресованы мне, то напрасно столько текста в постах. Уже года три занимаюсь переделкой батарей и , наверное, не меньше двух десятков было восстановлено. Вопрос был не о том, чем и как заряжать, а "раскрыть секрет" контроллеров Еnchanced. Почему две банки из трех заряжаются только до 3,8 В, а одна на 4,2 В ? Соответственно, разряжаются две до 3,2 В, одна до 3,6 В. С контроллерами Balanced все, как должно быть, т.е. штатный режим . Еще раз повторюсь, что банки НОВЫЕ. За три года еще никто не обратился с рекламацией; у все пользователей батареи "живые".

_________________
Форумы-это такое место, где несколько людей могут убедить в своих заблуждениях тысячи.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 218 ]    , , 3, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: kvn234 и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y