Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - TL431 и десять транзисторов
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс ноя 23, 2025 15:21:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]    , , 3,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL431 и десять транзисторов
СообщениеДобавлено: Вс фев 28, 2021 11:26:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6062
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
подними глаза на несколько постов выше.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL431 и десять транзисторов
СообщениеДобавлено: Пн окт 11, 2021 17:00:25 
Грызет канифоль

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 11:34:56
Сообщений: 265
Рейтинг сообщения: 0
Нашел в Multikon "Силовая электроника для любителей и профессионалов" схему №10а, рекламируемую как самую лучшую. Управление TL431 умощнение р-канальный IRF9640. Сделал по образцу - работать не захотела. Поправил номиналы - заработало, но как и предупреждали, пошло возбуждение. При малой нагрузке возбуждение убиралось большим номиналом выходного конденсатора, на нормальной нагрузке это не помогает. Изменение номинала С6 влияет весьма мало. Что бы еще придумать, или уже есть нормальное решение, подобно обсуждавшемуся выше ?
Вложение:
ЗУ_16v-ТПП257_290921.png [29.63 KiB]
Скачиваний: 279


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL431 и десять транзисторов
СообщениеДобавлено: Пн окт 11, 2021 19:11:54 
Собутыльник Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 472
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 2804
Рейтинг сообщения: 0
C4 ставят или к 1-3 431й, или к R15+RP3....(С2 это тоже касается, ему на 1-2 не место)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL431 и десять транзисторов
СообщениеДобавлено: Пн окт 11, 2021 21:10:54 
Грызет канифоль

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 11:34:56
Сообщений: 265
Рейтинг сообщения: 0
Рекомендации видел, чтобы не ставить никаких конденсаторов параллельно выходу TL431. Вы считаете, что С4 дает возбуждение при фильтрации входа управления ? Почему нельзя устранять лишние пички по входам TL431 ? Прошу объяснить (хотя бы про С2).
Без С4 пробовал - та же картина, возбуждение не меняется, без С6 то же самое. Аналогичный блок на мощном р-n-р транзисторе не возбуждается. Дело, наверно, в большой емкости затвора, которую как-то надо побыстрее разрядить ?


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL431 и десять транзисторов
СообщениеДобавлено: Вт окт 12, 2021 17:59:45 
Грызет канифоль

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 11:34:56
Сообщений: 265
Рейтинг сообщения: 0
Если попытаться сделать аналог из первоначальной схемы, то есть установить генератор тока вместо R14 ? Правда Slabovik говорил, что он что-то сделал для защиты от возбуждения в отличие от Телекота - я в этом не разобрался. Прилагаю схемку, если нет принципиальных ляпов, то сделаю.
Вложение:
Выход с генер тока.png [8.91 KiB]
Скачиваний: 163


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL431 и десять транзисторов
СообщениеДобавлено: Ср окт 13, 2021 11:46:14 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 210
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 2466
Рейтинг сообщения: 0
а в чем генерация проявляется? зарядный ток начинает дергатся +/-100а или зарядное напряженье +/-100в? каккие симтомы возбуда?

_________________
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL431 и десять транзисторов
СообщениеДобавлено: Ср окт 13, 2021 14:28:10 
Грызет канифоль

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 11:34:56
Сообщений: 265
Рейтинг сообщения: 0
Возбуждение идет со звуковыми эффектами. Смотрел осциллом на выходе - при нагрузке 0,8кОм с частотой несколько герц идут пилообразные импульсы размахом около 5В, при увеличении нагрузки (подключал аккумулятор Li) частота импульсов - несколько кГц, особо не любовался, так как шумело изрядно.
Сейчас привел плату и монтаж в относительный порядок, по совету 1en2 убрал С4, С6 = 0,1мкФ (почему-то при 0,22мкФ было плоховато) и имею осторожный оптимизм - на 0,8кОм все хорошо, на почти заряженном Li идут только обычные пульсации 100Гц. Регулировкой тока займусь чуть позже, может при большой нагрузке опять пойдет возбуждение, а из методов борьбы - только изменение номинала С6 (для регулятора тока придется ставить еще один конденсатор ООС).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL431 и десять транзисторов
СообщениеДобавлено: Ср окт 13, 2021 15:01:17 
Собутыльник Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 472
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 2804
Рейтинг сообщения: 0
Бобочек писал(а):
по совету 1en2 убрал С4, С6

я этого не советовал, а советовал поставить куда надо....
(схемы выкладывайте со своими исправлениями, а то получится "тут играть, тут- не играть, а тут я селёдку заворачивал")


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL431 и десять транзисторов
СообщениеДобавлено: Ср окт 13, 2021 15:27:28 
Грызет канифоль

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 11:34:56
Сообщений: 265
Рейтинг сообщения: 0
На данный момент получается так, как получится с регулировкой тока пока не знаю.
Вложение:
ЗУ_16v-ТПП257_131021.png [28.78 KiB]
Скачиваний: 141


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL431 и десять транзисторов
СообщениеДобавлено: Ср окт 13, 2021 15:52:18 
Собутыльник Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 472
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 2804
Рейтинг сообщения: 0
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL431 и десять транзисторов
СообщениеДобавлено: Ср окт 13, 2021 16:15:16 
Грызет канифоль

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 11:34:56
Сообщений: 265
Рейтинг сообщения: 0
Хорошо, попробую, жалко, что Вы скупы на комментарии.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL431 и десять транзисторов
СообщениеДобавлено: Ср окт 13, 2021 16:27:19 
Собутыльник Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 472
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 2804
Рейтинг сообщения: 0
сначала настроить стабилизатор напряжения (при этом отключить коллектор VT1), R7 R9 я бы уменьшил до К47....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL431 и десять транзисторов
СообщениеДобавлено: Ср окт 13, 2021 18:55:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6062
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
1en2 писал(а):
сначала настроить стабилизатор напряжения

А вы считаете оставшуюся часть стабилизатором напряжения? :shock:
Это всё что угодно, но не стабилизатор, это какое то пороговое устройство.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL431 и десять транзисторов
СообщениеДобавлено: Ср окт 13, 2021 21:28:19 
Грызет канифоль

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 11:34:56
Сообщений: 265
Рейтинг сообщения: 0
Я, честно говоря, хотел получить разъяснения про большую/меньшую эффективность ООС выхода до от эмиттера VT2 или от выхода и входа управления U3 (U2). Некоторые уважаемые ребята считают, что нельзя просто так ставить конденсатор ООС между pin3 и pin1 TL431, надо это считать и добавлять сопротивление при необходимости. Сейчас, рекомендации 1e2 помогли нормальной работе этой изумительно простой схемы.
Как Вы увидели пороговое устройство, это тупая ООС по напряжению на выходе, или я что-то не понимаю (работает нормально) ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL431 и десять транзисторов
СообщениеДобавлено: Ср окт 13, 2021 21:54:11 
Собутыльник Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 472
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 2804
Рейтинг сообщения: 0
ещё на G-S защитный стабилитрон 15V можно добавить на всякий случай.....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL431 и десять транзисторов
СообщениеДобавлено: Ср окт 13, 2021 22:03:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6062
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Где здесь ООС?
Изображение
При маленьком напряжении на выходе ТЛка закрыта, все транзисторы закрыты. Как только напряжение станет выше порога открывания U3 она открывается, открываются и транзисторы, что приводит к ещё большему напряжению на выходе.
Где здесь ООС? Это пороговое устройство

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL431 и десять транзисторов
СообщениеДобавлено: Ср окт 13, 2021 22:06:14 
Собутыльник Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 472
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 2804
Рейтинг сообщения: 0
успокойся, VT3 открыт.... :) ))))...там p-channel....S-G-D было обозначено...


Последний раз редактировалось 1en2 Ср окт 13, 2021 22:09:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL431 и десять транзисторов
СообщениеДобавлено: Ср окт 13, 2021 22:09:01 
Грызет канифоль

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 11:34:56
Сообщений: 265
Рейтинг сообщения: 0
IRF9530 терпит -20v по затвору, в данном случае не вижу чего-то худшего


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL431 и десять транзисторов
СообщениеДобавлено: Ср окт 13, 2021 22:10:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6062
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
По схеме VT3 истоковый повторитель.
Может сначала привести в порядок схему что бы её можно было нормально читать.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: TL431 и десять транзисторов
СообщениеДобавлено: Ср окт 13, 2021 22:16:37 
Собутыльник Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 472
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 2804
Рейтинг сообщения: 0
не надо вытирать написанное....))))
Изображение
===
Бобочек, кажется из Болгарии, а у них всё наоборот..... :)


Последний раз редактировалось 1en2 Ср окт 13, 2021 22:24:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]    , , 3,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: al11311, nobilia7, regtw77 и гости: 52


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y