Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Определение параметров сетевого трансформатора.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб июн 28, 2025 17:54:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4241 ]     ... , , , 78, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параметры сетевых трансформаторов.
СообщениеДобавлено: Пт май 02, 2014 13:53:28 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Сообщений: 962
Откуда: Лен.Обл.
Рейтинг сообщения: 0
Не развеяли, впрочем каждый остаётся при своём мнении, выпремленное напряжение проходит в лампу через выходной звыковой трансформатор, какие помехи, пульсации, частоты и прочее г из сети вы туда подадите, такие и услышите в динамике. Впрочем это уже автоп, тема-то про трансформаторы.

_________________
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параметры сетевых трансформаторов.
СообщениеДобавлено: Пт май 02, 2014 16:13:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 878
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 6006
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Телекот писал(а):
А делать ламповый выпрямитель и применять золотые провода и разъёмы это миф.


Ну как же - а "сочность", "воздушность", "теплый звук" :)
Не разрушайте мифов, если людям пребывать в них хорошо.


Последний раз редактировалось Jack_A Сб май 03, 2014 00:07:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параметры сетевых трансформаторов.
СообщениеДобавлено: Пт май 02, 2014 18:37:24 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Сообщений: 962
Откуда: Лен.Обл.
Рейтинг сообщения: 0
Ну хорошо, миф так миф, но хуже то не будет :)) А вот чам вы мереете напряжение на трансформаторе? Я ради эксперемента померил накал - 6,3в, на маленьком 6,0 что побольше 6,6 на цешке 6,3. скажу сразу - доверяю своим расчётам и старой доброй цешке
Изображение

_________________
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параметры сетевых трансформаторов.
СообщениеДобавлено: Пт май 02, 2014 19:38:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6061
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Jack_A писал(а):
Ну как же - а "сочность", "воздушность", "теплый звук"

Это зависит не от выпрямителя, а от усилителя, у ламп более приятный спектр гармоник и мягкое ограничение сигнала. В результате при более высоких искажениях звук получается приятней. Пускай хоть от батареек питается, разницы нет . Постоянное напряжение оно и Африке постоянное напряжение, пульсации и помехи зависят от фильтра.
А помехи зависят не от выпрямителя, а от фильтра и правильного монтажа. При не правильном монтаже любой выпрямитель будет гадить. Хотите получить аналог кенотрона, возмите 2 диода и резистор на 120 Ω и соедините их последовательно.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параметры сетевых трансформаторов.
СообщениеДобавлено: Сб май 03, 2014 00:15:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 878
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 6006
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
java писал(а):
Я ради эксперемента померил накал - 6,3в, на маленьком 6,0 что побольше 6,6 на цешке 6,3. скажу сразу - доверяю своим расчётам и старой доброй цешке

Так это в пределах погрешности измерения. Накал лучше мерить прибором электромагнитной системы. Он вроде бы мерит действующее, а цешка и цифровики карманные - средневыпрямленное и затем приводят к действующему. Впрочем, для переменки 50Гц с не очень кривой сетью - вполне приемлемая точность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параметры сетевых трансформаторов.
СообщениеДобавлено: Сб май 03, 2014 00:22:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6061
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Стрелочная Цешка ( исправная) измеряет напряжение точней чем цифровая, это проверено много раз.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параметры сетевых трансформаторов.
СообщениеДобавлено: Сб май 03, 2014 11:13:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 878
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 6006
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Имеется в виду - переменное ? Насчет постоянного - сумляваюся. Конечно, при этом питание цифровика должно быть в норме, я на этом некогда лопухнулся, заменив годный комповый БП. :( Да и потом "карманные" цифровики тоже разные бывают - от 5$-х до внесенных в Госреестр и меряющих среднеквадратичное. Впрочем, за ненадобностью в последнем не пришлось убедиться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параметры сетевых трансформаторов.
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2014 01:27:01 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Сообщений: 962
Откуда: Лен.Обл.
Рейтинг сообщения: 0
Телекот писал(а):
Это зависит не от выпрямителя, а от усилителя,

Скажу вам по секрету, что это зависит даже от типа кенотрона
"5Ц4С лучше делает акцент на низких частотах, звук более динамичный по сравнению с 5Ц3С,
но по ВЧ как будто диапазон немного подрезан. 5Ц3С лучше звучит на классических композициях, НЧ не такие динамичные, но высокие становятся хрустально прозрачными, такое впечатление, что раздвигается диапазон по частотам, становится более линейный, но микродинамика меньше, чем с 5Ц4С"
взято отсюда
http://hiend.borda.ru/?1-23-20-00000013 ... 1320680887

_________________
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параметры сетевых трансформаторов.
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2014 05:53:18 
Друг Кота

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 473
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 07:39:15
Сообщений: 3224
Откуда: Молдова Бельцы
Рейтинг сообщения: 0
java писал(а):
это зависит даже от типа кенотрона

Аудиофильский бред. :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параметры сетевых трансформаторов.
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2014 06:10:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6061
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
От типа кенотрона может зависеть, у каждого своё сопротивление и напряжение питания прседает по разному при воспроизведении НЧ. Такого же эффекта вы можете добиться включив резистор последовательно с диодами.
В остальном бред полный, на СЧ и ВЧ не влияет, а на НЧ влияет только в отрицательную сторону.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Последний раз редактировалось Телекот Пн май 05, 2014 01:47:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параметры сетевых трансформаторов.
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2014 09:55:42 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 122
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2012 22:08:37
Сообщений: 506
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Если искренне верить в то, что все вышеперечисленное влияет на звук - то оно будет влиять :) И соединив колонки с усилителем золотыми проводами, ты прямо ощутишь, как разительно изменился звук! Всё ставит на свои места слепое прослушивание.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параметры сетевых трансформаторов.
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2014 09:59:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 878
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 6006
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Да, это в форум психиатров.
Впрочем, аудиофилы - психи безобидные. Пусть бредят, лишь бы не кололись и клей не нюхали. А если есть несколько сотен лишних баксов - что ж, современным Оськам Бендерам, втюхивающим кусок провода по немыслимым ценам, тоже надо с чего-то жить. А то старушек грабить пойдут :(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параметры сетевых трансформаторов.
СообщениеДобавлено: Вт май 06, 2014 14:08:59 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30
Сообщений: 756
Рейтинг сообщения: 0
В наличии есть трансформатор ТП-45-1. Вот здесь написано "номинальная мощность 22Вт", при этом в таблице указаны напряжение и ток вторичной обмотки 12В/2.6А, что соответствует 31Вт.

Т.к. трансформатор мне нужен для практической реализации в акустику вместо сгоревшего на 30Вт, то такая неточность меня не устроила и я нашёл формулу для расчёта мощности трансформаторов

Изображение

Посчитал по ней мощность для ТН-60 (152Вт по справочнику), получилось 154Вт. Для ТП-45 получилось 28Вт.

Если считать мощность как квадрат площади сечения магнитопровода то для ТН-60 получается примерно 54Вт.

Отсюда вопрос: каким значениям верить?

_________________
Радионелюбитель ©
Чайник ©


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параметры сетевых трансформаторов.
СообщениеДобавлено: Вт май 06, 2014 16:01:41 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2911
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18723
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
у тебя в формуле в числителе отсутствует плотность тока. но зато в знаменателе не должно быть сомножителя (х 100).
поэтому, что ты по этой неправильной формуле получил, не понятно. и как ты сумел подогнать ответ (152 и 154), совершенно не понятно...

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параметры сетевых трансформаторов.
СообщениеДобавлено: Вт май 06, 2014 17:28:02 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30
Сообщений: 756
Рейтинг сообщения: 0
Я раньше находил похожую формулу, в ней, кажется, КПД небыло, сейчас найти её не смог, поэтому воспользовался этой. Она единственная похожая на предыдущую попалась.

Взял её отсюдова. Там и калькулятор на её основе есть. В нём вроде учитывается плотность тока.

КПД подставлял табличное, в зависимости от примерной мощности трансформатора.

Высчитывал ТН-60 по тому же калькулятору, около 152Вт получается. У ТП-45 получается около 28-33Вт.

Подскажите как правильно вычислить, по какой формуле?

_________________
Радионелюбитель ©
Чайник ©


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параметры сетевых трансформаторов.
СообщениеДобавлено: Вт май 06, 2014 17:52:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6061
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Мощность трансформатора как и его первичную обмотку надо брать из прошлой жизни трансформатора, там уже учтены все особенности железа. Для вашего трансформатора равна 33вт. Что ещё считать и главное зачем?

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параметры сетевых трансформаторов.
СообщениеДобавлено: Вт май 06, 2014 18:01:55 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30
Сообщений: 756
Рейтинг сообщения: 0
Телекот,

Как понять из прошлой жизни? В смысле откуда его вытащили? Вот это как раз неизвестно, кроме того на корпусе аппаратуры можно написать всё, что угодно.

А как вы определили, что его мощность 33Вт?

_________________
Радионелюбитель ©
Чайник ©


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параметры сетевых трансформаторов.
СообщениеДобавлено: Вт май 06, 2014 18:08:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6061
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Alexandr27 писал(а):
А как вы определили, что его мощность 33Вт?

По справочнику. Да и гугл показывает то же самое, за исключение единичных ссылок.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параметры сетевых трансформаторов.
СообщениеДобавлено: Вт май 06, 2014 18:25:27 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2911
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18723
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
да, поле для плотности тока там есть, но в формуле же ее нет!!!
возможно, этот калькулятор и считает правильно...
Цитата:
как правильно вычислить, по какой формуле?

я тебе уже написал, что добавить и что убавить в этой формуле.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параметры сетевых трансформаторов.
СообщениеДобавлено: Ср май 07, 2014 04:16:56 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30
Сообщений: 756
Рейтинг сообщения: 0
Телекот, У Вас свой справочник?
Получается, что на том сайте где я смотрел его номинальную мощность 22Вт закралась опечатка?

И для того, чтобы при отсутствии чудо-справочника узнать номинальную мощность трансформатора, нужно просто перемножить ток и напряжение вторичных обмоток и я получу мощность которую трансформатор сможет непрерывно выдавать не перегреваясь?


Starichok51, Да, я всегда домножал на плотность тока, а в знаменателе лишняя 100 видимо потому, что плотность тока должна исчисляться в А/кв.мм, вместо А/кв.см. В итоге результат сходится с расчётом на калькуляторе. Ещё бы знать на сколько точен такой подсчёт.

_________________
Радионелюбитель ©
Чайник ©


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4241 ]     ... , , , 78, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 44


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y