Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн авг 18, 2025 02:00:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1167 ]     ... , , , 7, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Вс окт 13, 2013 18:43:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
О чём я и писал.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Вс окт 13, 2013 19:51:52 
Это не хвост, это антенна

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 277
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Сообщений: 1448
Откуда: Карельский перешеек
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
As писал(а):
Интересно, а какие АКБ используются в космосе?

На первых двух спутниках - серебряно-цинковые (не заряжали).
На Луноходе 1 и 2 - серебряно-кадмиевые с расчетным ресурсом работы - 3 месяца (земных).
As писал(а):
Там срок службы довольно приличный, и никакого обслуживания! :)))

Обслуживания никакого, да, а по поводу приличного срока службы... Грузовые "Прогрессы" не водку с закуской на "Мир" регулярно таскают... И беспилотные спутники не из-за солнечных батарей за два года в космический мусор превращаются... Вспомните, к примеру, сколько смог "Салют" провисеть в автономке.

Ничто не вечно под луной, кроме мифов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Вс окт 13, 2013 21:09:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 333
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Сообщений: 4525
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
Расчетный срок эксплуатации геостационарных медиа-вещательных спутников 15 - 20 лет . Общая мощность энергоустановки 6,5 - 7 квт , полезная 4 квт .
Ну не со свинцовыми аккумами они летают в космосе . А радиоизотопные элементы в них используют или
это опасно - накопление радиоактивного мусора на орбитах. :evil:

_________________
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Вс окт 13, 2013 21:50:42 
Опытный кот

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 23:53:51
Сообщений: 718
Рейтинг сообщения: 2
As писал(а):
jonpim писал(а):
У меня лежат литиевые аккумы заряженные , от видеокамеры или фотоаппарата производства 2001 - 2003 года . И еще живые .

Держал в руках железнодорожный фонарь (вполне рабочий!), на АКБ которого дата изготовления была - середина прошлого века! Никель-железные АКБ при минимальном обслуживании работают до сорока лет, и выдерживают несколько тысяч циклов... е!

Угу, служат. но как служат... КПД в районе 50% - плохая служба.
На сегодня ничего выгоднее старинной свинцовой батареи по сумме параметров для энергетики нет. И не скоро будет, поверьте.
Мемуары железнодорожных путевых обходчиков, разработчиков луноходов и ремонтеров сотовых телефонов - не о том. Это все их угол зрения, на другие проблемы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пн окт 14, 2013 04:38:57 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4043
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44880
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Свинцово-кислотные батареи с панцирной конструкцией - хорошая вещь, но трудно найти, и заметно дороже, чем ширпотребовский AGM... :dont_know:
А солнечные батареи, похоже, продолжают дешеветь, что не может не радовать! :))
Если хотя бы нынешняя цена продержится - через годик начну обзаводиться, "экономический эффект" ожидается достаточно заметный, даже без использования АКБ... :dont_know: :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пн окт 14, 2013 08:48:08 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 13:36:11
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Извините что влез в чужую миску без предупреждения :oops: ,но я бы посоветовал просто вытащить АКБ из какой-нибудь отслужившей машины.Но если хотите супербольшой ток купите TYUMEN BATTERY для грузовика :wink: .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пн окт 14, 2013 13:43:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Проблема не в том, что нечего взять, проблема в том, чтобы взять новое, но так, чтобы не завысить и так немаленькую стоимость владения. В данном разрезе АКБ со старой машины - это просто цветмет, которому цена 300 руб., но и функционал такой же, разве что на грузила переплавить... Поэтому те, кто собирает такие системы, используют новые и ёмкие аккумуляторы...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пн окт 14, 2013 15:01:31 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25
Сообщений: 2099
Рейтинг сообщения: 0
а на марсе первые марсаходы уже 10 лет ездят - там интересно что за акб ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пн окт 14, 2013 16:12:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Кстати планируется пилотируемый полёт на марс, даже вроде добровольцев набирают. Слетай посмотри что за батарейки стоят.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пн окт 14, 2013 17:51:47 
Это не хвост, это антенна

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 277
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Сообщений: 1448
Откуда: Карельский перешеек
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Как тесно переплелись Марс и MPPT-контроллер Старичка :). Хоть бы кто по теме что-нибудь написал на последних двух страницах...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пн окт 14, 2013 18:07:35 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 13:36:11
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Но всё равно аккумуляторы для машин мощные.Читали ли раздел моя солнечная эс или нет но я там вообще использовал аккумулятор для аварийных светильников.и никакого контроллера МЭРЭРЭТЭ ТАМ НЕТ-только реле и всё :))) !



Не трогайте голыми лапами оксидные конденсаторы-может тяпнуть неслабо :shock: (проверено мной).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Чт окт 17, 2013 03:29:22 
Опытный кот

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 23:53:51
Сообщений: 718
Рейтинг сообщения: -1
Прочитал все 7 страниц..
Да, ребята... не разработчики вы.
Хватаетесь делать, не уяснив сначала что нужно сделать. Ну и получается в итоге сделано что-то, непонятно что.
Но труд проделан громадный.
Вы не с того конца все задачи решаете. Заплетаете всякую чепуху на первое место. Вроде температурных коэффициентов, зависимости освещенности и прочее. Если уметь мыслить могами профессионального разработчика, то все это интересно, но совершенно бесполезно, уводит в сторону от решения.
Сидите и упорно ищите формулировку задачи.Т.е. поймите в чем сама задача. Не в отслеживании температуры- точно. Задача - снять с СБ максимально возможную на данный момент мощность. Все. Ничего больше. Вот и решайте только эту задачу.
Подсказка - попробуйте снять эту максимальную мощность вручную. Если получится - попробуйте объяснить самому себе как вы это делаете.
Наверняка без поправочных таблиц и термометров? Без калькулятора сможете? Тогда и микропроцессор не нужен!
Дальше вместо себя вставьте схему без излишеств.
Задачка тут элементарная, и решение (даже пара-тройка решений) тоже, но нужно ее сформулировать правильно, тогда и решение будет хорошим.
Желаю успехов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Чт окт 17, 2013 03:58:03 
Это не хвост, это антенна

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 277
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Сообщений: 1448
Откуда: Карельский перешеек
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Недостаточно внимательно читали... Или просто не смогли понять работу схемы (профессионализм помешал :)).
Удержанием СБ в точке максимальной мощности никакие МК участия не принимают. Этим занимается единственная МС - TL494. И никакого отслеживания температурных и прочих зависимостей в схеме нет. Микросхема тупо держит батарею в одной заданной рабочей точке. МК, которые Вас смутили, управляют режимами зарядки и разрядки АКБ и никакого отношения к МPPT не имеют.

Microwatt писал(а):
Задачка тут элементарная, и решение (даже пара-тройка решений) тоже

Не будьте, Microwatt, голословным, продемонстрируйте хоть одно, отличное от решения, представленного автором обсуждаемой схемы (Starichok51).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Чт окт 17, 2013 05:11:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
ppp писал(а):
продемонстрируйте хоть одно, отличное от решения

Диод плюс 14 вольтовая батарея, как раз на СБ будет держатся напряжение около 17в. Конечно система сброса лишней энергии. Просто вас простые решения не устраивают.
Даже можно использовать стандартную батарейку. Снижение КПД СБ не превысит потери в преобразователе. С учётом падения напряжения на диоде на СБ будет 15в.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Последний раз редактировалось Телекот Чт окт 17, 2013 05:35:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Чт окт 17, 2013 05:26:27 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4043
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44880
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Рассуждения последних страниц - они не совсем "пустые"... Конечно, жалко терять часть мощности батареи, "деньги же плачены"! :))) Только вот, с той же щелочной батареей ни какого огромного запаса уже не будет - максимум напряжения при заряде там выше! Что, с одной стороны, заставляет задуматься, а дураки ли разработчики СБ, что поставили "лишние" элементы? :)) С другой стороны, заметил, что в продаже появились версии панелей СБ с различным напряжением в точке максимальной мощности... :dont_know: Вот и задумаешься, даст ли прирост сложный контроллер заряда, или наоборот, потери на нём будут выше, чем на простейшем зарядном ключе... :dont_know: Может, просто правильно подобрать тип АКБ и к нему подходящий тип панелей СБ - и дополнительное усложнение схемы будет не нужно? :dont_know:
Ну, а если СБ уже есть, и её рабочая точка заметно отличается от необходимой, тут схема Starichok51 или функционально аналогичная может дать заметный эффект... :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Чт окт 17, 2013 05:42:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
As писал(а):
тут схема Starichok51 или функционально аналогичная может дать заметный эффект... :dont_know:

Не думаю. В схеме в качестве ключа используется биполярный транзистор плюс диод, падение напряжение минимум 2-2,5в. КПД больше 70% достичь сложно. При использовании полевика тоже максимум 80% добьётесь. Конечно если если напряжения не отличаются на очень много.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Чт окт 17, 2013 06:26:44 
Это не хвост, это антенна

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 277
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Сообщений: 1448
Откуда: Карельский перешеек
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Телекот писал(а):
Диод плюс 14 вольтовая батарея, как раз на СБ будет держатся напряжение около 17в. Конечно система сброса лишней энергии. Просто вас простые решения не устраивают.

Наоборот, я очень люблю простые решения. Но я не понимаю, почему напряжение на СБ будет в этом случае держаться около 17V. Растолкуйте, если у Вас есть время.

Вот типовая нагрузочная характеристика фотоэлемента:

Изображение
Если мы перегрузим СБ внутренним сопротивлением разряженной до 11V батареи, то напряжение ведь на СБ уползет очень далеко вниз, а следовательно, и отдаваемая ею мощность снизится до безобразия. Схема Старичка удерживает СБ в этой точке ММ (грубо говоря, имитирует изменение сопротивления нагрузки таким образом, чтобы напряжение на СБ всегда было постоянным), а как диод это будет делать? Вот этого я не понимаю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Чт окт 17, 2013 06:46:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Элементарно.
Пусть исходные данные: напряжение СБ в оптимальной точке 17 вольт, ток 5 А.
Мощность СБ при этом 17*5=85 Ватт

Пусть контроллера нет, один аккумулятор.
Тогда: мощность, принимаемая аккумулятором 13 Вольт * 5 А = 65 Ватт.

Пусть контроллер есть, и он держит на батарее 17 вольт. Тогда 85 Ватт трансформируются в 13 Вольт и 85/13=6,54 А.
Всё бы хорошо. Но каков КПД самого контроллера? Если взять 75%, то 85 Ватт на входе превращаются в... 64 Ватта на выходе... Это даже меньше, чем без контроллера (КПД без контроллера = 65/85=76,5%). Это означает только то, что у реального устройства, чтобы оно было выгодным, необходимо добиваться КПД 80 и более %, что есть задача более сложная. Либо добиваться уменьшения (!) КПД системы без контроллера, например, увеличением количества последовательно включенных ячеек...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Чт окт 17, 2013 06:51:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Вы плохо представляете себе напряжение на батарейке. Разряженная до разумных пределов свинцовая батарейка при отключении нагрузки возвращает своё напряжение к 14 в. А при появлении зарядного тока напряжение возрастает до 15-16 в зависимости от степени разряда.
Плюс падение напряжение на диоде , плюс паление напряжение проводов на крышу, почему то не кто его не хочет считать.
Имею в виду батарейку не 12в а 14. Хотя даже с стандартной батарейкой потери будут такими же или меньше как и с преобразователем, не забывайте что на длинных проводах напряжение тоже падает. Если вы кушаете 20А

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Последний раз редактировалось Телекот Чт окт 17, 2013 06:59:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Чт окт 17, 2013 06:58:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Нифига она к 14 не возвращает - проверено многолетней практикой. Разряженная как была 11,5 так и стоит, пока в неё не вдуешь... А вот когда вдуваешь, то напряжение очень быстро становится 12,2-12,5 и затем медленно (!) растёт по мере зарядки. При 14,2 уже начинает потихоньку булькать электролит...
А тот аккумулятор, который возвращается к 14 - это, извини, дохлятина, с завышенным внутренним сопротивлением. Такие у меня тоже были, пока я их на цветмет не унес...
На падении напряжения на проводах много не теряется. !00 Вт панель комплектуется 4 кв.мм проводами. Сколько внесут потерь 10 метров такого провода - подсчитать не сложно: каждый метр провода имеет сопротивление примерно 0,004 Ом, следовательно 10 метров (по 5 метров туда и обратно) - это 0,04 Ом. На токе 6,5 А (100 Вт) потеря будет 0,04*6=0,24 вольта...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Последний раз редактировалось Slabovik Чт окт 17, 2013 07:04:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1167 ]     ... , , , 7, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y