Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Вопрос по щупам к осциллографу
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср окт 15, 2025 14:07:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Вопрос по щупам к осциллографу
СообщениеДобавлено: Пн окт 06, 2025 08:40:11 
Опытный кот

Зарегистрирован: Вс май 28, 2023 04:08:58
Сообщений: 768
Рейтинг сообщения: 0
Чем Вы можете дополнить ответы на мои вопросы, чтобы было лучше понятно как в теории, так и для полезности на практике?
Это отсюда https://www.youtube.com/watch?v=t_krzSBke0g (Три разных щупа осциллографа и все дают разный сигнал.Какой из них самый лучший)

Цитата:
@КосякЗеленского
9 месяцев назад (изменено)
​​​ @ivanbeany Чем меньше ёмкость тем меньше затухание и выше амплитуда. Но большая амлитуда не означает ровные фронты меандра.
Тут уж что важней, или амплитуда или правильное отображение сигнала

@Александр-о1ю
3 месяца назад
@КосякЗеленского А что это значит? Дело в том, что недавно занимаюсь осциллографом, в основном для диагностики автомобиля и хочу понять.

@КосякЗеленского
3 месяца назад
​ @Александр-о1ю осциллограф в отличие от мультиметра может работать на больших частотах.
И вот тут то выясняется, что изоляция плохо изолирует сигнальный провод от экрана. Что такое кабель? Внутри провод, потом изоляция, потом второй провод в виде экрана. А ведь это же конденсатор!
Ёмкость кабеля всего каких то 100 пкф, но на высоких частотах это много!
Вместо того, что бы сигналу идти в осциллограф, он утекает через паразитную ёмкость кабеля. Ну и осциллограф естественно занижает результаты, показывая меньшую амплитуду.
А есть ещё паразитная ёмкость входа осциллографа.

В результате, что бы снизить влияние паразитных емкостей измерения проводят через кабель с большим резистором на конце. В 10 раз больше чем входное сопротивление осциллографа.
Но на высоких частотах это вызывает искажения сигнала, поэтому резистор шунтируют конденсатором.
Получается на низких частотах сигнал идёт через резистор щупа и внутреннее сопротивление. (Делитель 1:10) А на высоких через конденсатор и внутренняя паразитная ёмкость.
Это ёмкостный делитель напряжения.
Есть ещё на входе конденсатор подстроечный, что бы подстраивать ёмкостный делитель, иначе форма сигнала кривоватая будет.
Причем для меандра она кривая будет даже на 1 кГц. Ибо меандр состоит из синусоид более высоких частот.
Я думаю ясно, что это всё так просто не объяснить.

@СергейБавин-в8т
2 месяца назад
@КосякЗеленского Фронты настраивают по меандру 1 кГц. При этом амплитуда совершенно не меняется, но стоит поставить частоту в 1 МГц, и меняется только амплитуда, но не форма сигнала. Соблюдайте технологию настройки и будет всем счастье!

@СергейБавин-в8т
2 месяца назад
@КосякЗеленского Вы рассуждаете на уровне начинающего радиолюбителя. Забудьте словосочетание "паразитная емкость". Есть емкость кабеля и его распределенная индуктивность. Есть входная емкость осциллографа. В примитивных любительских осциллографах ОМЛ-3, С1-94, С1-112 и пр., так и сеть как вы пишите. Емкость кабеля создает завал АЧХ, которую пытаются скомпенсировать подстроечным конденсатором. Это абсолютно убожеский подход - и так сойдет!.. Тем более, что там верхние границы полосы были 5-10-20 МГц. И главное - это были НЕСЕРТИФИЦИРОВАННЫЕ для лабораторных измерений устройства.
Но в серьезной аппаратуре применяют гораздо более сложные щупы с многочисленными элементами коррекции. И пох на емкость кабеля. Расчеты корректирующих цепей учитывают и его емкость, и емкость входа, и волновое сопротивление кабеля. И самое интересное что кабель рассчитывается для конкретной модели. На приборе с другой входной емкостью может иметь как завалы, так и горбы на характеристике.

_________________
Интересные животные: Галаго, Игрунка.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по щупам к осциллографу
СообщениеДобавлено: Пн окт 06, 2025 23:23:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 840
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5863
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
не нукак, не полный бред
просто сформулировано слишком неточно смешаны в кучу смыслы, идеи и конструктивные реализации, точнее абсолютно то же самое можно сказать так:
"в том числе и для снижения влияния емкости вносимой скопом в схему
применяют щупы-делители с емкостной компенсацией. при этом емкость щупа может быть уменьшена ~ пропорционально коэффициенту деления."

емкостная компенсация в делителе требует обязательной подстройки под конкретный вход скопа, кабель, щуп. обычно такая настройка выполняется по прямоугольному сигналу, добиваются визуально минимальных искажений формы на скопе.

без точной настройки компенсации шупа, проводить исследования сигналов c его помощью бессмысленно.

разные щупы могут иметь разную результирующую входную емкость и соответственно давать разное влияние на исследуемую схему. также может различаться качество кабеля и разьемов, длина и расположение экранного провода что будет давать разные потери, фазные искажения, наводки и помехи ... и соответственно будут получаться разные картинки на скопе.

итп


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по щупам к осциллографу
СообщениеДобавлено: Вт окт 07, 2025 01:06:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 65
Рейтинг сообщений: 802
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Сообщений: 9871
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Чем Вы можете дополнить ответы на мои вопросы


Мой дед говорил: Если что-то не знаешь или сомневаешься, то лучше молчи. Даже если ты дурачок об этом хотя бы не узнают

_________________
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y