Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Осциллограф С1-101, линейный стабилизатор
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт июл 15, 2025 08:41:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Осциллограф С1-101, линейный стабилизатор
СообщениеДобавлено: Вс апр 21, 2024 20:29:10 
Родился

Зарегистрирован: Вс апр 21, 2024 20:13:47
Сообщений: 7
Рейтинг сообщения: 0
Доброго времени суток.
Достался осциллограф в неизвестном состоянии.
При включении от встроенного БП нет луча при любых параметрах.
Начал с проверки напряжений.
БП без нагрузки - 19В, при включении тумблера "питание" - 12.3В.

На А4 1А1 К142ЕН1Б:
Контакт 2, фильтр шума: 8.2В, норма 10.5В.
Контакт 4, вход 2: 8.2В, норма 15В.
Контакт 12, регулировка выхода: 1.3В.
Контакт 13, выход: 7.2В, норма 9.5В.
Контакт 16, вход 1: 7.8В, норма 14.5В.
На конденсаторе 1С7 6.4В, норма от 8.7В до 9.2В.
Точка А4 55 8.3В, хотя вроде как по книге должно быть 6.5В.

Вопрос, как на входе микросхемы должно быть по картам напряжений 15В, если на входе стоит последовательно диод и стабилитрон? В сумме падение напряжения 3.7В, а напряжение питания прибора 12В. Откуда там возьмётся 15В?
Скорее всего я просто не понимаю что-то, т.к. мои познания в радиотехнике очень скудны.

Так же замерил на выпрямителе А3.
Точка 11: 38В, норма 80В.
Точка 17: 37В, норма 80В.
Точка 18: 47В, норма 100В.
Точка 14: 4В, норма 10В.
Точка 12: -5В, норма -10В.

Заранее всем спасибо, паспорт осциллографа прикладываю.


Вложения:
c1-101 описание и инструкция.pdf [2.33 MiB]
Скачиваний: 86
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф С1-101, линейный стабилизатор
СообщениеДобавлено: Вс апр 21, 2024 21:29:20 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 448
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Сообщений: 2171
Откуда: Крымск
Рейтинг сообщения: 0
Анодное на трубке проверьте, посмотрите светиться ли накал у трубки.
Был когда-то такой - трубка померла!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф С1-101, линейный стабилизатор
СообщениеДобавлено: Вс апр 21, 2024 21:50:14 
Родился

Зарегистрирован: Вс апр 21, 2024 20:13:47
Сообщений: 7
Рейтинг сообщения: 0
Adagumer, к сожалению, имею только мультиметр. Так что могу измерить только постоянку, и то до 700В.
Нет, накала не видно.

Промерил еще точки 15, 16, там -3.15В и +3.2В соответственно. При норме +-7В.
Все напряжения примерно в два раза меньше номинальных.

В любом случае, не понимаю как при напряжении питания прибора 12В в карте напряжений на КРЕНе указано на входе 15В.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф С1-101, линейный стабилизатор
СообщениеДобавлено: Вс апр 21, 2024 23:28:38 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 271
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 21:14:52
Сообщений: 304
Рейтинг сообщения: 0
Доброго времени суток.
Достался осциллограф в неизвестном состоянии.
При включении от встроенного БП нет луча при любых параметрах.
Начал с проверки напряжений.
БП без нагрузки - 19В, при включении тумблера "питание" - 12.3В.

На А4 1А1 К142ЕН1Б:
Контакт 2, фильтр шума: 8.2В, норма 10.5В.
Контакт 4, вход 2: 8.2В, норма 15В.
Контакт 12, регулировка выхода: 1.3В.
Контакт 13, выход: 7.2В, норма 9.5В.
Контакт 16, вход 1: 7.8В, норма 14.5В.
На конденсаторе 1С7 6.4В, норма от 8.7В до 9.2В.
Точка А4 55 8.3В, хотя вроде как по книге должно быть 6.5В.

Вопрос, как на входе микросхемы должно быть по картам напряжений 15В, если на входе стоит последовательно диод и стабилитрон? В сумме падение напряжения 3.7В, а напряжение питания прибора 12В. Откуда там возьмётся 15В?
Скорее всего я просто не понимаю что-то, т.к. мои познания в радиотехнике очень скудны.

Так же замерил на выпрямителе А3.
Точка 11: 38В, норма 80В.
Точка 17: 37В, норма 80В.
Точка 18: 47В, норма 100В.
Точка 14: 4В, норма 10В.
Точка 12: -5В, норма -10В.

Заранее всем спасибо, паспорт осциллографа прикладываю.


Вы на схему смотрите.
4 нога 142ен1 получает напряжение с точки 55 (6.3в) генератора развертки и преобразователя А3. Которая в свою очередь связана с точкой А4/10 выпрямителя А4. Которая в свою очередь через диод V3 выпрямляется однополупериодно с точки 9. Которая связана с трансформатором Т1.

Welcome в ремонт советской измериловки.

Смотрите, тут проще через другое направление идти.
Вам кажется, что все напряжения просажены.
А что твориться на накале в режиме измерения переменного напряжения? Точки 33, 35 блока А4, или точки 36, 34 блока А4, или точки 10, 11 трансформатора Т1.


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф С1-101, линейный стабилизатор
СообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2024 08:00:26 
Родился

Зарегистрирован: Вс апр 21, 2024 20:13:47
Сообщений: 7
Рейтинг сообщения: 0
DSGhost, а на накале в режиме переменного целых 0.02В, о как.
Отпаял один отвод обмотки накала - сопротивление ее 29.8Ом.
С отключённым накалом ситуация никак не поменялась, на 33, 35 0В, все остальные напряжения без изменений.

Вечером посмотрю, есть ли генерация 8.5В 9кГц на А3 27,31 точке, есть игрушечный осциллограф DSO138.

Еще что смущает, что на точке 55 "напряжение питания — падение стабилитрона и диода," около 8.3В.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф С1-101, линейный стабилизатор
СообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2024 18:00:21 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 204
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Сообщений: 1088
Откуда: 58С 58В
Рейтинг сообщения: 0
Roger571, ---есть игрушечный осциллограф DSO138---
Посмотреть пульсации на электролитах. :dont_know:

_________________
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф С1-101, линейный стабилизатор
СообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2024 20:15:45 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 271
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 21:14:52
Сообщений: 304
Рейтинг сообщения: 0
Что у вас на точках 36, 37, 38 блока А3?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф С1-101, линейный стабилизатор
СообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2024 22:58:16 
Родился

Зарегистрирован: Вс апр 21, 2024 20:13:47
Сообщений: 7
Рейтинг сообщения: 0
DSGhost,
36 - 12.26В.
37 - 6.43В.
38 - 7.07В.
54 - 6.47В.
55 - 8.15В.
Ощутимо греется V3, после минуты работы тяжело держать палец на радиаторе.

Генерация и подобие меандра присутствует на V1, V2.

Пульсации по питанию есть, но не думаю что это критичные значения.
Прилагаю фото, того что смог измерить.

СпойлерИзображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф С1-101, линейный стабилизатор
СообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2024 23:42:40 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 271
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 21:14:52
Сообщений: 304
Рейтинг сообщения: 0
Ну вот смотрите, раз у вас чересчур греется V3 и падение напряжения на нем явно больше расчетного (точки 36, 37, 38), значит что-то за ним потребляет чрезмерный ток.

Давайте предположим, что чрезмерно потребляет автогенераторный преобразователь на 1V7 и 1V8. Попробуйте отключить эмиттеры 1V7 и 1V8 от питающего напряжения (точка между 1V4 и 1R4) и посмотреть, что будет с падением напряжения на транзисторе V3 (точки 36, 37, 38)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф С1-101, линейный стабилизатор
СообщениеДобавлено: Вт апр 23, 2024 21:51:02 
Родился

Зарегистрирован: Вс апр 21, 2024 20:13:47
Сообщений: 7
Рейтинг сообщения: 0
DSGhost, спасибо за отзывчивость.
При отключенных эмиттерах потребление ушло, напряжение питания пришло в норму и стабилизатор начал реагировать на изменение 1R2.
36 - 18.6V.
37 - 9.0V.
38 - 9.6V.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф С1-101, линейный стабилизатор
СообщениеДобавлено: Ср апр 24, 2024 01:01:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 753
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6513
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Это слабое место практически во всех осциллографах, высоковольтные источники на залитых трансформаторах... Особенно учитывая сколько им лет уже.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф С1-101, линейный стабилизатор
СообщениеДобавлено: Ср апр 24, 2024 14:35:36 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 782
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
Сообщений: 1041
Рейтинг сообщения: 0
я бы посоветовал включить без трубки (снять панельку с цоколя, снять присоску) и измерить напряжения питания. затем, если все еще не в норме, откинуть вход умножителя от ВВ блока и снова измерить напряжения питания.

_________________
...наверное.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф С1-101, линейный стабилизатор
СообщениеДобавлено: Пт апр 26, 2024 20:55:09 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 271
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 21:14:52
Сообщений: 304
Рейтинг сообщения: 0
DSGhost, спасибо за отзывчивость.
При отключенных эмиттерах потребление ушло, напряжение питания пришло в норму и стабилизатор начал реагировать на изменение 1R2.
36 - 18.6V.
37 - 9.0V.
38 - 9.6V.


Ну вот, значит у вас преобразователь нагружает систему, вопрос в том почему.
- или проблемы с самим преобразователем (1V7, 1V8, обвязка, V1, V2)
- или проблемы с трансформатором
- или проблемы с нагрузкой трансформатора.

Проще всего начинать с третьего варианта - оставьте подключенным накал к трубке (и землю - T1/6, оно же А4/26) и по одной отключайте обмотки от выпрямителя (начиная с высоковольтных), контролируя падение на транзисторе V3 стабилизатора.
Или можно, как коллега add.ocean пишет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф С1-101, линейный стабилизатор
СообщениеДобавлено: Чт май 02, 2024 06:58:04 
Родился

Зарегистрирован: Вс апр 21, 2024 20:13:47
Сообщений: 7
Рейтинг сообщения: 0
Только добрался до осциллографа.
Генератор на 1V7, 1V8 всегда выдает красивый сигнал, как по книге в карте напряжений. Трансформатор за ним так же, все хорошо.
На базе сигнал всегда от 1В до -1.8В, как по книге.

А вот на выходе с подключенным трансформатор есть проблема, просадка напряжений и на коллекторах уже явно какая-то каша, а не сигнал. По амплитуде далеко не достает до пилы, срезаны верха пилы.

Подумал, решил отключить трансформатор и намотать катушку по сопротивлению, как первичка трансформатора. А она 0.5Ом.
Намотал катушку на 0.6Ом, подключил и ничего не поменялось.

Решил проверить работу преобразователя, будет ли при малой нагрузке выход. Под рукой были наушники-затычки с сопротивлением 30Ом, подключил их и сигнал преобразился и стал, как по книге. На коллекторе V2, V3 от 0 до 15-16В. На точках 28, 32 красивый сигнал с амплитудой от 9.5В до -9.5В.

Так вот, вопрос. В намоточных данных нет информации о сопротивлении обмоток. Ее возможно рассчитать по закону Ома исходя из тока ХХ? Либо другой вариант, блок питания не держит нагрузку и проседает питание на входе в осциллограф до 12В.
Но я склоняюсь к тому, что проблема с трансформатором.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф С1-101, линейный стабилизатор
СообщениеДобавлено: Чт май 02, 2024 21:48:01 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 271
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 21:14:52
Сообщений: 304
Рейтинг сообщения: 0
Только добрался до осциллографа.
Генератор на 1V7, 1V8 всегда выдает красивый сигнал, как по книге в карте напряжений. Трансформатор за ним так же, все хорошо.
На базе сигнал всегда от 1В до -1.8В, как по книге.

А вот на выходе с подключенным трансформатор есть проблема, просадка напряжений и на коллекторах уже явно какая-то каша, а не сигнал. По амплитуде далеко не достает до пилы, срезаны верха пилы.

Подумал, решил отключить трансформатор и намотать катушку по сопротивлению, как первичка трансформатора. А она 0.5Ом.
Намотал катушку на 0.6Ом, подключил и ничего не поменялось.

Решил проверить работу преобразователя, будет ли при малой нагрузке выход. Под рукой были наушники-затычки с сопротивлением 30Ом, подключил их и сигнал преобразился и стал, как по книге. На коллекторе V2, V3 от 0 до 15-16В. На точках 28, 32 красивый сигнал с амплитудой от 9.5В до -9.5В.

Так вот, вопрос. В намоточных данных нет информации о сопротивлении обмоток. Ее возможно рассчитать по закону Ома исходя из тока ХХ? Либо другой вариант, блок питания не держит нагрузку и проседает питание на входе в осциллограф до 12В.
Но я склоняюсь к тому, что проблема с трансформатором.


- или проблемы с трансформатором
- или проблемы с нагрузкой трансформатора.

Проще всего начинать с третьего варианта - оставьте подключенным накал к трубке (и землю - T1/6, оно же А4/26) и по одной отключайте обмотки от выпрямителя (начиная с высоковольтных), контролируя падение на транзисторе V3 стабилизатора.
Или можно, как коллега add.ocean пишет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф С1-101, линейный стабилизатор
СообщениеДобавлено: Вс май 05, 2024 22:20:19 
Родился

Зарегистрирован: Вс апр 21, 2024 20:13:47
Сообщений: 7
Рейтинг сообщения: 0
Осциллограф частично побежден.
Был пробит один из диодов в сборке А1 на плате выпрямителя, пока собрал из отдельных диодов.
Луч появился, яркость хорошая. Все регулируется. По горизонтали и вертикали отклоняется.
Но есть одна проблема. Луч присутствует на 1/5 части экрана справа. При этом при вибрации или при удачном положении ЭЛТ, повернуть или поддавить снизу - луч появляется на всей длине трубки и регулируется по горизонтали. Что это может быть, неконтакт в панели трубки? Об ЭЛТ толком ничего не знаю и никогда не сталкивался.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф С1-101, линейный стабилизатор
СообщениеДобавлено: Пт май 10, 2024 00:24:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 753
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6513
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Длина луча определяется генератором развёртки и никак от трубки ЭЛТ не зависит.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Mixey131 и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y